1 :ガーディス ★:2019/04/18(木) 08:30:16.42 ID:e8mYXiuJ9
2019年4月18日 6時31分
アメリカなどの研究グループが、死んだブタの脳に血液の代わりとなる液体を流したところ、脳の一部の細胞が動き始め、機能が回復しているのが観察されました。意識や感覚など、脳の高度な機能は働いていませんでしたが、死後も脳の一部が機能していたことで、何をもって死とするのか、その定義が変わることにつながる可能性もあるとして注目されています。
この研究は、アメリカのイェール大学などのグループが17日、イギリスの科学雑誌「ネイチャー」に発表しました。
それによりますと、研究グループが特殊な装置を使って、死後4時間たったブタの脳に血液の代わりとなる液体を流し始めたところ、死後10時間の時点で海馬と呼ばれる部分など脳の一部で細胞が動き、酸素やぶどう糖を消費して神経の信号の伝達に関わる部分が働いていたのが観察されたということです。
ただ、意識や感覚など脳の高度な機能は働いていなかったということです。
脳細胞は、血液が流れず酸素が供給されなくなるとすぐに破壊されると考えられていましたが、研究グループは、その過程はこれまで考えられていたより緩やかだとしています。
哺乳類のブタで死後も脳の一部で機能が回復したのが観察されたことで、将来、脳梗塞などのあとに脳の機能を維持する治療への応用が期待される一方、何をもって死とするのか、その定義が変わることにもつながる可能性があるとして注目されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190418/k10011887761000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190418/K10011887761_1904180558_1904180631_01_02.jpg
-
4 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:31:22.92 ID:bEdmGmzL0
脳死はやっぱり死んでないって話になるのか
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6 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:32:23.97 ID:VLePIbZR0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
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8 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:32:47.51 ID:khKhEpgr0
コギト・エルゴ・スム
意識は体のどこにあるんだ?
なぜ、意識が生まれるんだ? -
9 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:33:07.40 ID:KSe635KA0
つまり不死のアベ脳による沈鬱な日本支配が亡国の日まで続くのか
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10 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:33:15.52 ID:JlAiCeMS0
脳みそのこして
五感VRみたいなのに接続すれば
疑似的に生きてることになるね -
19 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:35:59.54 ID:Tz94KpL+0
海馬が生きてるけどそれ以外が死んでる重症患者が死者に分類されたりするのか
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21 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:36:46.61 ID:GT/6GeMj0
意識があって自分の考え(意見)が外に伝わらなくなった時点で、人権が無くなるから人間じゃない
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24 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:37:07.98 ID:ONuIx+lmO
死後48時間で大至急火葬させるあべ政府
ヴァチカンの指令で日本人に地獄の苦しみ味わさせてんやろあべ -
31 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:37:40.26 ID:uOfShGGb0
電源は入ってないけど油を差したらパーツは動いたみたいなもんだろ
生きてると言えるのか -
33 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:38:36.68 ID:lRekUM6O0
灰からの再生は人類滅亡より先には無理だが
冷凍状態からの再生なら人類滅亡より先
火葬したら絶対目覚めないしそこで終わり
冷凍保存したら何年後か知らないけど
運がよければ目覚める人いそう
冷凍保存初期の時代だから悲しいな
金足りなくて自分は無理だ
もう少し後に生まれたかった -
35 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:39:10.86 ID:8Vkz7jGz0
電源は入ったけどOSはブートしませんでしたってこと?
-
62 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:43:57.99 ID:ULLZ20Pc0
心停止しても脳細胞が死んでないタイミングなだけでしょ
心停止後に心臓マッサージしたのと何が違うねんと -
82 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:47:16.09 ID:/g62Bi4b0
つまり、これまで脳死とされていた診断が、実は植物状態止まりだった可能性が高いってことか
-
102 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:50:27.92 ID:lCelEQZT0
脳死は下手すると生きたまま体を切り刻んでいるのか
-
104 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:50:48.25 ID:saFTTrMC0
狂暴化して研究所員が噛まれて広がって、と
いつも思うけど銃が使えない日本だとあっという間に全滅だなあ -
117 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 08:55:16.02 ID:X+Rb0FkU0
狂暴化して研究所員が噛まれて広がって、と
いつも思うけど銃が使えない日本だとあっという間に全滅だなあ>>104
でも、ストーリーが進むと厄介になってくるのは生き残った人間同士の殺し合いだから -
137 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:01:32.71 ID:yjOei6Wg0
魂の存在を信じたくなる
-
144 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:02:52.59 ID:VMfWNAn40
植物人間になるだけなんだろ?
死でいいじゃん -
145 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:02:55.16 ID:kNS1dPQj0
痛いという意識はある
やめてくれ、という意思表示は不能
がエンドレスに
って星新一だっけ -
156 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:06:28.62 ID:yot+qlVN0
死後4時間経った脳だから一部しか再起動しなかっただけで
新鮮な脳なら大部分機能するだろ
今後暗殺は念入りに脳を破壊しなきゃならなくなるな -
158 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:06:34.76 ID:uE8Eq02h0
植物人間になるだけなんだろ?
死でいいじゃん>>144
死にかけの細胞が最後に抵抗を示すぐらいの毒物だろ
キムチのタレとかじゃね?
機能回復と呼ぶには程遠い唯の反応だろ -
164 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:08:58.05 ID:s+Z93raM0
アイテムを入手しました...
カレンデバイスBD−6Kr:
格 97 近 98 遠 99 回避 99
.......ストックします -
168 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:10:18.98 ID:TDRHSSrx0
なんか SF やファンタジーみたいに マジで 肉体と精神と魂とか 肉体は生きていてもまた復ても魂がもうないとか 魂がなければダメとかそんな展開になりそう
-
175 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:11:48.76 ID:6SMGlfht0
判定ガバガバだから死後の臓器提供とかは怖すぎるんだわ
生きてる間にできるもんならまぁOK -
176 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:12:17.21 ID:u5ID013O0
魂の存在を信じたくなる
>>137
この実験 解き明かし 確立したら マジで幽霊の存在を実証できるんじゃね 知らんけど -
188 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:16:54.23 ID:flZbqjD30
脳死移植の人とか、生きているのに気が付かれずに捌かれていたりするのかな?
怖すぎる… -
194 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:18:59.72 ID:UjP11D7S0
血液の代わりになる液体ってなんなんだよ!
最後まで読んでも答えがなかった
気になりすぎる -
201 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:21:05.57 ID:VnVeKck+0
つまり、これまで脳死とされていた診断が、実は植物状態止まりだった可能性が高いってことか
>>82
植物状態は脳幹がそもそも生きてる。
半分位は閉じ込めなだけで意識鮮明らしいよ -
202 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:21:34.94 ID:fnQ4S0JO0
昔韓国で生首を育成するゲームあったよなあ
-
204 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:22:07.09 ID:9XbGXndz0
実は意識だけがあって苦しいのに誰にも伝えることが出来ない状態だったりして・・・。
-
205 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:22:44.94 ID:K/1qGB+P0
大金持ちは機械の体を手に入れて永遠に生きられる様になるんだな
-
206 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:23:01.62 ID:ln/o7MUG0
昔韓国で生首を育成するゲームあったよなあ
>>202
あったなあ、その頃は不快な国とは思ってなかった。
まあ、普通に気持ちわる・・・とは思ったけど。 -
208 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:24:17.35 ID:8UKs87+80
大金持ちは機械の体を手に入れて永遠に生きられる様になるんだな
>>205
ロボットの前園がしょうもないことを永遠につぶやき続けてほしいな
昔の人間はこうだったんだなっていう標本になって
未来の人間に大いなる誤解を招いてほしい -
213 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:26:39.22 ID:JlAiCeMS0
脳死は下手すると生きたまま体を切り刻んでいるのか
>>102
麻酔せずに眼球とか心臓取り出される
けど
いたーーーいって言えないし
体も動かせない・・・
地獄だねw -
223 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:35:26.85 ID:ccb0kPvG0
脳って電子回路みたいな細胞の連携で意識ができる
だからコンピューターの中にも意識ができる可能性ある
もっというと南極の巨大な氷にも意識は持つことができるのかもしれない -
227 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:38:01.66 ID:Fp1x1WGF0
脳って電子回路みたいな細胞の連携で意識ができる
だからコンピューターの中にも意識ができる可能性ある
もっというと南極の巨大な氷にも意識は持つことができるのかもしれない>>223
おまいらのパソコンの中の意識は 「こいつ、またエロ動画ばかり集めやがって・・・」って嘆いているよ (´・ω・`) -
243 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:43:06.89 ID:Z7S/6PR90
実は火葬されるのわかってんじゃないの
熱いけどしゃべれないだけで -
245 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:43:40.85 ID:kCTBWBs80
血液の代わりになる液体ってなんなんだよ!
最後まで読んでも答えがなかった
気になりすぎる>>194
よくアニメに出てくる脳だけのボスキャラいるだろ?
あれに繋がってる謎の液体と同じものだ。 -
252 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:46:50.07 ID:+7i/Dc/S0
>>1
「ソ連 犬 生首」でググれ。
首を切り落とした犬の頭に人工静動脈を繋ぎ、人工心肺で血液を循環させ生き永らえさせる実験をやってたぞ。 -
265 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:53:02.90 ID:zECPwP6H0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
>>6
20年くらい前の世にも奇妙な物語で「ヴァーチャルリアリティ」ってタイトルのやつがそんな感じだった -
270 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:55:57.18 ID:SfxCmBYX0
脳から全ての感覚信号を遮断したらどうなるのだろう
音もない感覚もない真っ暗闇になかに一人って耐えられるだろうか? -
275 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 09:57:30.19 ID:a53fYTvm0
つまり不死のアベ脳による沈鬱な日本支配が亡国の日まで続くのか
>>9
そうそう、それだよそれ!
すごい事に気づいたねえ!!
wwwwwwwwww -
287 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:02:09.10 ID:3FEy61ld0
実は意識だけがあって苦しいのに誰にも伝えることが出来ない状態だったりして・・・。
>>204
ソレだったらコワイよな…
死ぬ時は快楽物質が出て〜なんたらとかなってるらしいのに
快楽シャットアウトみたいだったらな… -
292 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:03:00.94 ID:NxoMYoFC0
灰からの再生は人類滅亡より先には無理だが
冷凍状態からの再生なら人類滅亡より先
火葬したら絶対目覚めないしそこで終わり
冷凍保存したら何年後か知らないけど
運がよければ目覚める人いそう
冷凍保存初期の時代だから悲しいな
金足りなくて自分は無理だ
もう少し後に生まれたかった>>33
電気代とかメンテとか言うけど、施設で冷凍した後にカプセル入れて南極に埋めれば電気代かからないのに -
313 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:14:43.30 ID:zuN7JxSl0
中国の例の実験もそうだけど人間はどこに向かってんだ
法律とか倫理ぶっ壊したいんかね
いつかとんでもない戦争に繋がりそう -
335 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:27:38.24 ID:zNbqoPt20
死んですぐ流した実験はしてないの?
脳だけで生きられるならそれで生きたいなあ -
341 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:30:49.90 ID:7su6u6+B0
死んですぐ流した実験はしてないの?
脳だけで生きられるならそれで生きたいなあ>>335
今と同じ状態だぞ
感覚器官が受け取った情報は全て
脳内で脳が理解できるように再構築されるのだから -
343 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:31:40.36 ID:exxbKFTN0
面白い
不老不死が実現可能 -
345 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:31:49.03 ID:MmFKMg0k0
>>1
また日本語が不自由なガーディス=水星蟲が、
スレタイに阿呆みたいな作文を書いて誤字で無能を晒しているのか
剥奪されろ -
352 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:34:13.77 ID:k4i8PKxP0
面白い
不老不死が実現可能>>343
これだけで不老不死は無理かな
脳細胞が生きていれば人は死なないってわけじゃないから -
362 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:38:25.28 ID:ieue08rK0
つまり、魂に寿命はあるのかってこと?
-
384 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:45:29.46 ID:i2TBb97n0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
>>6
不老不死が実現したら
その形になるのかなぁ
外部からバーチャルな情報を与えて凄く幸せな状態になるやも -
389 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:47:40.73 ID:84ixNjmh0
つまり、魂に寿命はあるのかってこと?
>>362
魂は電波のようなもの
手元のラジオを壊したからって放送局が爆発するわけではない
魂は電波のようなものであり
肉体は単なる受信機に過ぎない -
404 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 10:57:46.68 ID:G2Vz9uPN0
脳死はやっぱり死んでないって話になるのか
>>4
死体から脳死に戻っただけだよ
>だが脳波は平たんで、脳が全域にわたって活動し、意識や、外部からの刺激を感じる機能がある証拠は見られなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43877380Y9A410C1CR0000/ -
415 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:05:05.02 ID:trDSKxEj0
素朴な疑問だけど、死後に火葬されると痛いわけ?
-
417 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:07:21.34 ID:lUfVHbga0
10時間後なら、一部の細胞は生きてるだろ
死んだあとでもヒゲはのびるって聞いたけど -
439 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:22:01.42 ID:jdDyOGPX0
だから肉体は魂の入れ物なんだよ
死んだら魂が抜けて死んだ自分を見ることができる
一度死んだ俺が言うんだから間違いない -
442 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:23:43.83 ID:DlSKA/H30
素朴な疑問だけど、死後に火葬されると痛いわけ?
>>415
完全に死んだ後は知らんが、昔は火葬場で棺桶叩いて「出してくれ!」と生き返るケースがあったらしい -
450 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:28:24.20 ID:DlSKA/H30
だから肉体は魂の入れ物なんだよ
死んだら魂が抜けて死んだ自分を見ることができる
一度死んだ俺が言うんだから間違いない>>439
それ経験ある
ベッドの自分を離れて、窓から外に出てなだらかな丘をずっと登って行って、
あーこれ以上行ったら戻れんなと迷ったら次の瞬間ベッドに戻ってた -
452 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:29:21.53 ID:NDP5zotW0
もうしばらくしたら死んだ後も脳の機能を全回復出来そう棚
-
453 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 11:30:00.38 ID:U4Kf3Pkh0
>>1
死んだ豚の脳が脳死状態になっただけじゃん
つまらん
これじゃ死の定義も変わらん -
483 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 12:22:18.13 ID:eOq2LJ1U0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
>>6
筒井康隆の話は超怖かった。
痛みだけを激烈に感じていながら、叫ぶ事も出来ず延々と生きてる人(脳)の話。 -
499 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 12:46:19.36 ID:tcR0gSrf0
灰からの再生は人類滅亡より先には無理だが
冷凍状態からの再生なら人類滅亡より先
火葬したら絶対目覚めないしそこで終わり
冷凍保存したら何年後か知らないけど
運がよければ目覚める人いそう
冷凍保存初期の時代だから悲しいな
金足りなくて自分は無理だ
もう少し後に生まれたかった>>33
某国じゃ財団のカネが尽きて遺族もいないってことで結局処分されちゃったらしいね -
500 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 12:47:20.90 ID:q/Kh9+s80
もうしばらくしたら死んだ後も脳の機能を全回復出来そう棚
>>452
脳の細胞は体が死んだらどんどん破壊されていくから、しばらくたったら間に合わないんだよ -
510 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 12:58:16.62 ID:LZWZksEm0
脳以外が駄目になっても生きてコミュニケーションと行動が出来るように脳-マシンインターフェースを開発する必要がある
-
518 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 13:25:50.20 ID:2EasTFyy0
>>1
>脳の機能
人間も最初に酸欠になるのは大脳で、脳幹はけっこう耐えるらしいから、それと同じだろ。
つまり脳死状態になっただけだ。 -
523 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 13:39:32.90 ID:1isH5mHA0
>>1
これで、脳だけ液体の入ったカプセルで生き続けるという
昔描かれた未来の様子が実現するってこったね。 -
533 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 14:00:04.92 ID:wN9K2ska0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
>>6昔のSFでよくあったが、脳も老化して認知症になるを設定してなかった
昔は脳みそより身体がだめになり死んだからな -
549 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 14:48:52.56 ID:tmHHQnou0
呼吸が止まってしまったら苦しいだろうな
死って苦しいものなのかもな
こわい -
550 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 15:02:53.48 ID:GQKoh04v0
だいたい物質を組み合わせて心ができるとかよく考えるとあり得ない
宇宙の最初からそれは有って物質と随伴するものと考える他無い -
552 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 15:26:45.12 ID:gEu++jMc0
呼吸が止まってしまったら苦しいだろうな
死って苦しいものなのかもな
こわい>>549
吸って吐いてが出来なくなるよ、吐くだけになる。でも苦しそうな顔はしてないね、呼吸がうまく出来なくて不思議な顔で亡くなるね -
557 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 15:44:43.99 ID:JxOFaHSa0
呼吸が止まってしまったら苦しいだろうな
死って苦しいものなのかもな
こわい>>549
苦しいって認識する人間の作法ってなんだろね?
肺が活動できないこと?
血液の酸素欠乏?
脳みその酸素欠乏? -
559 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 16:02:17.45 ID:WO2m/NAF0
高度な機能の部分が回復しないんなら意味の無い話
結局は脳死判定の状態となんの違いもない -
564 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 17:21:37.66 ID:xj8O+fg40
電源は入ったけどOSはブートしませんでしたってこと?
>>35
別の電源持ってきてつないだところOSもBIOSも死んでたがマザボのコンデンサは生きてるっぽいのがわかった -
565 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 17:26:51.38 ID:xj8O+fg40
高度な機能の部分が回復しないんなら意味の無い話
結局は脳死判定の状態となんの違いもない>>559
これじゃ現行の死の定義にはなんも触らんよな
変わることにしたい人はいるだろうが -
566 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 17:42:13.55 ID:uUnfUAil0
>>1
>科学雑誌「ネイチャー」
解説がおかしいよなぁ
即、神経障害への急性期治療に役立つ話なのに・・・ポエム解説するからおかしくなる -
576 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 18:53:02.29 ID:r8ID/HE/0
どっかの国の墓場を掘り返したら棺桶を爪でひっかいて出ようとしてる跡が
相当数あったらしいな。おそらく気絶した時点で死亡宣告してたんだろうけど -
577 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 18:54:26.10 ID:nt91OP1b0
死んだ人間の記憶を読み取るとかは将来できそうだな
-
581 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 19:54:31.84 ID:GWzeWzGG0
>>1
海馬が働くなら、殺された人の脳から死ぬ直前の記憶が取り出せるかも知れない -
595 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 22:22:08.90 ID:YayFpYYP0
ほらSFでよくある脳だけで謎の液体に浸ってるやつみたいになるのか
>>6
百合カップルが脳だけになって人工衛星に載せられる漫画思い出したじゃないかw -
606 :名無しさん@1周年:2019/04/18(木) 22:45:35.71 ID:G9qwGhY00
死んだ人間の記憶を読み取るとかは将来できそうだな
>>577
それは無理
そもそも脳の記憶って動的な電気信号、波動だもん
フラッシュメモリみたいなのとは違う
止まっちゃったら無理 -
631 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 00:09:40.28 ID:4p779S+T0
後から生き返った人はお通夜や葬式で何を言われてたか覚えてる話とかもあるもんな
脳細胞がすぐに死ぬわけじゃないんだから通夜の時はまだ遺体は聞こえてるのかもな -
636 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 01:12:37.69 ID:aoUrMp/n0
後から生き返った人はお通夜や葬式で何を言われてたか覚えてる話とかもあるもんな
脳細胞がすぐに死ぬわけじゃないんだから通夜の時はまだ遺体は聞こえてるのかもな>>631
それは生き返ったのではなく元々生きてたから覚えてるだけ
死んだら生き返らないのが当たり前
死後硬直した筋肉やらが元通り動くはずもなく -
637 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 01:22:52.85 ID:7A0zRuEW0
脳死状態をより長くできれば臓器移植がやり易くなるとか?
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638 :名無しさん@1周年:2019/04/19(金) 01:35:47.69 ID:pJSiNt2v0
脳死状態をより長くできれば臓器移植がやり易くなるとか?
>>637
ぶっちゃけそこなんだろうね
どこまで人として生きているのかってのでもめにもみゅもみゅになると思う
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