1 :孤高の旅人 ★:2019/10/19(土) 16:41:49.54 ID:hgJhoc5c9
大川小賠償で石巻市議会紛糾 あす臨時会関連議案提出
10/19(土) 12:30配信
東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童23人の19遺族が市と宮城県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁が市と県の上告を退ける決定をしたことを受け、市議会は18日、議員全員協議会を開いた。村井嘉浩知事が立て替え方針を示した20億円超の賠償金と遅延損害金の支払いを巡り議論は紛糾。市は20日の臨時会招集を急きょ決定し、関連議案を提出することになった。
亀山紘市長は司法判断や県が賠償金などを立て替え、市が分割で返済する内容で合意した経緯を説明。支払いの枠組みなどに関する県との取り決めを専決処分する考えを示した。
議員からは上告を決めた市長の責任論や県に負担を求める意見が続出した。市は判例を基に市町村による負担の妥当性を主張。亀山市長は「(県も)応分の負担をという話はしたが判例がある。市の財政状況から見て、立て替えは望ましい」と理解を求めた。
複数の議員は「市長の一存で決めるのはいかがなものか」「20億円超の支出を専決処分で決めるのはおかしい」と激しく反発。早期の議会開催と、支払い方法や学校の防災体制に関する議論を促した。
菅原秀幸副市長は「市としては(県との合意が)白紙の状態になることを知事に相談することになる」と答弁。合意をほごにするとも取れる発言に、会場に一時緊張感が走った。
協議会終了後、市は20日に臨時会を開き、立て替え金を返済する債務負担行為関係議案を提出することを議会に伝えた。可決されれば、市は来週にも県と取り決めを交わす。
亀山市長は取材に「誤解を与えてしまった」と釈明し、県との合意を覆す考えはないことを強調。「返済は10年程度を想定している」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000009-khks-pol
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15 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 16:49:03.02 ID:z81fX5ct0
流石に15mの津波が来るって予想できないでしょ。
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30 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 16:53:30.63 ID:D4GY+hAD0
他の小中学校は児童生徒全員高台に避難して助かっている事実
大川小だけムキになって不可抗力を主張する不思議 -
37 ::2019/10/19(Sat) 16:55:30 ID:bB/w3Mpc0
シカトすればいい
裁判所にもいい薬になるだろ
地裁高裁が地元の被災者の感情に忖度しすぎた -
39 ::2019/10/19(Sat) 16:56:16 ID:EzzFnfbi0
>>28
まあそりゃ払うしかないんだけど、払い方でもめてるわけで
議会制だから仕方ない -
48 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:06.93 ID:JCtpPxpR0
>74人の児童が津波の犠牲になり、このうち児童23人の遺族が石巻市と宮城県に対し、22億6000万円余りの賠償を求めました
残りの51人は? -
50 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:20.58 ID:2OtiNlKR0
直ぐ隣の裏山に逃げればいいという
わざわざ遠くの避難所まで行こうとして流されるという
なかなか教訓めいた話だ -
51 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:26.98 ID:QdBt2cIZ0
こんなに死んだのはここの学校だけなんだよな
それなのに証言メモ廃棄したりメール削除したり生き残った教師には何もしゃべらせなかったり
市側は原因を究明するどころか必死に隠そうとしてる
当然の判決 -
55 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:00:53 ID:bZ+dNZTN0
百歩譲って市に責任があったとしても、賠償金が高すぎて住民の日常生活を苦しめる結果になりそうだね。
地方の町は滅べという判決。 -
64 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:04:06.95 ID:60Groua90
こんなに死んだのはここの学校だけなんだよな
それなのに証言メモ廃棄したりメール削除したり生き残った教師には何もしゃべらせなかったり
市側は原因を究明するどころか必死に隠そうとしてる
当然の判決>>51
細かい部分は違うけど基本構造はカレーいじめ事件と同じ
ヤバイ事を隠して逃げ切る一手 -
66 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:04:39.46 ID:kFWdbqQC0
彼らに賠償金払ったせいで復興遅れたら笑う
-
77 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:08:45 ID:60Groua90
>>70
一周回って雄弁でもあるだろ
給料守るために隠蔽に勤め現実に目を向けないのが被害に繋がった -
79 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:09:52.31 ID:ZftTNrSz0
でも本当の過失(があったとするなら)を犯したのは
変な誘導をした教師であって市の監督責任と言っても -
80 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:10:21.61 ID:++fDT0Ga0
百歩譲って市に責任があったとしても、賠償金が高すぎて住民の日常生活を苦しめる結果になりそうだね。
地方の町は滅べという判決。>>55
市が教員の相続人へ賠償起こせばいいだろう
いくら公務員といえど
アホ過ぎる行動の責任まで税金でカバーする義理はない -
84 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:11:23.61 ID:ZKja4FoU0
>児童23人〜
今回訴訟に加わらなかった遺族の人達も裁判起こせば大金ゲット出来ますよw
どんどんやりましょうねぇ -
88 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:12:15.01 ID:60Groua90
彼らに賠償金払ったせいで復興遅れたら笑う
>>66
予算が違うからそんな事は起きない
財源の仕組みは一般企業と同じだよ
リストラは無いが -
89 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:12:44 ID:XzAty6Tb0
市民税を増税すればすむ話
簡単すぎる -
91 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:13:09 ID:llovsXH80
>>1
まぁ日頃の行いが悪かったから、こないなことになったんやろ?
これを教訓に、避難訓練とか月1でやっとくべきだね -
93 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:13:44 ID:60Groua90
>>82
裁判所の命令を無視するなら時間の問題だろ
市が受ける訴訟なんて幾らでもあるのに
それに対する予算が組めないのはおかしい -
101 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:15:30.12 ID:ZftTNrSz0
誘導が結果的に間違いであったけど
現場の教師にだって予測はできなかったし
理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
私的には妙な結果になったと思う -
105 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:16:15.56 ID:D4GY+hAD0
石巻が大変なのはわかるけどなんで怒りが遺族に向かうのかわからん
アホの市長や行政・市教委に怒りをぶつけろよ、普通の発想ならそうなる。判決は出たんだよ -
113 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:17:41.77 ID:9yyspVJ80
市民税を増税すればすむ話
簡単すぎる>>89
今時はどこの自治体も上限に張り付いてて無理
自治体はMMTできないので国が県が補助しないならリストラしまくり衰頽するしか方法はない -
116 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:18:15.83 ID:60Groua90
誘導が結果的に間違いであったけど
現場の教師にだって予測はできなかったし
理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
私的には妙な結果になったと思う>>101
その言い分は和解した場合であって
争った場合、善悪の二元論になるんだよ
誘導は悪と見なされて賠償金支払うことになった -
118 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:18:20.95 ID:W6KVI9C50
誘導が結果的に間違いであったけど
現場の教師にだって予測はできなかったし
理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
私的には妙な結果になったと思う>>101
判決見てないけど、一番いい避難方法をとらなかった過失ってことかな
原因はハザードマップや訓練不足とかいろいろあるのだろうけど -
121 ::2019/10/19(Sat) 17:19:26 ID:b2ZBcbU10
石巻の一般市民は原告遺族どものことをどう思ってるんだろうね
-
122 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:19:59 ID:t41BUwkB0
>>115
いや、今回確定した判決は不法行為だろう
だから3年時効ギリギリで提訴した
事後対応めちゃくちゃだったからな、それまでよく待ったと思うよ -
124 ::2019/10/19(Sat) 17:21:02 ID:EzzFnfbi0
>>108
それなら、最善の方法で避難していても助からなかったと主張立証すればいい
実際にはひどいもんだったからな -
129 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:22:33.43 ID:rDNCmUy/0
児童23人の19遺族 これで全員? 訴訟に加わらなかった家族の保証はなしですか?
-
131 :、:2019/10/19(土) 17:22:52.65 ID:bUpgAjwp0
流石に15mの津波が来るって予想できないでしょ。
>>15
子供達を放っておいたら、20人位は裏山登っただろうけど、教師たちが強制的に津波の中へ -
138 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:24:48.08 ID:DluriATL0
石巻の一般市民は原告遺族どものことをどう思ってるんだろうね
>>121
大川小遺族側と裁判で争った市長を当選させてきたのが石巻市民
推して知るべしだろうね -
139 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:25:05.50 ID:ZKja4FoU0
児童23人の19遺族 これで全員? 訴訟に加わらなかった家族の保証はなしですか?
>>129
良く分からないけど学校で死んだり怪我した時に出るような補償金で賠償して貰ったんじゃないか? -
145 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:26:31.91 ID:yWAM2W3f0
確かに子供亡くしたのは辛いと思うけど、この震災で会社訴えたり役所訴えたりした遺族って他にいるのかな?
-
166 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:33:24 ID:4dG5Evdr0
財政が厳しいと不満も出るだろう
-
168 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:33:50 ID:DluriATL0
>>158
「説明責任を果たせ」から始まって賠償金支払いに至る
これはお決まりのコースなんじゃないの? -
170 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:34:44.12 ID:zwMRm/990
財政が厳しいと不満も出るだろう
>>166
サラリーに不満があるなら辞めればよいんだよ
夕張だってそうして立ち直ったわけだよ -
172 ::2019/10/19(Sat) 17:35:00 ID:b2ZBcbU10
>>164
今後の災害被害者保障のありようが左右される裁判だったから、
関係各所から最高裁の判断を仰ぐように要求されてたんだと推測する -
179 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:36:54.33 ID:qIh7+Rxi0
地震で子供を亡くした悲しみは本当に気の毒だけど
それを学校や行政に責任を求めるのは違うでしょ -
188 ::2019/10/19(Sat) 17:39:02 ID:X693dnAU0
>>179
50分も校庭に留め置いた後で川に向かって突進させて
行き止まりに追い詰めて津波で死なせたんだから、しゃーない -
190 ::2019/10/19(Sat) 17:39:42 ID:cwUKkdXZ0
>>179
学校災害共済が代表的だけど学校管理下なら本来の考え方は無過失責任だからね。
管理下だった事実を認めて、なんか出してれば展開は変わったはず。 -
223 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:49:54.67 ID:SuSH+3z30
こんな場所に建てた小学校に子供通わせた保護者もどうかしてる
知見を結集できてない -
226 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:50:49.64 ID:SuSH+3z30
なんで保護者は子供を学校に迎えに行かなかったんだ
知見を結集できていたらそれぐらいできるだろ -
227 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:51:05.27 ID:4dG5Evdr0
保護者に引き取られていても助かったとは限らないだろう
地域的にそれくらいやばい津波だったんじゃないのかな -
231 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:51:48.93 ID:19TsWgZ50
裁判するつもり無かったらしいが弁護士があおったらしいって
以前ニュースになってたやつだろ 弁護士は金が欲しかったのか -
253 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:56:44.69 ID:4dG5Evdr0
亡くなった人が大勢いるんだから津波を想定できた人はそんなには居ないだろう
大丈夫だろうって対応しなかった結果だと思うよ。次は大丈夫だよ -
269 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 18:01:34 ID:4dG5Evdr0
津波は来ないだろうと比較的安全な場所の人は避難してないんじゃないの
沿岸の人は津波が来るのはわかってるから安全な場所まで批判したから
無事だったとか -
295 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 18:10:06 ID:3MKyKoFL0
学校前の小さな川に逆流してくるとは普通思わないだろう
想定してた奴は何人いたんだよ -
331 ::2019/10/19(Sat) 18:21:09 ID:q2jlEyF60
隣の山は人の敷地で
普段から入らないようにと指導してたてまえ
山に行けとは言いづらいだろう -
373 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:31:15.10 ID:Bl7Pqccg0
こんなもんに賠償なんか認めたら
なんでも賠償しないといけないことになる
頭わるぎる -
374 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:31:48.60 ID:qv+dz2/r0
20億なんて持ってないだろ
金じゃないって言っても結局こうなるんだな、当たり前だけど -
377 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:32:27.03 ID:QFAfsM/90
津波で裁判官も大学の教授も死んでるのに(知らんけど)
その場にいない人間が何判決下してんだか
色んな事を想像するととてもマトモじゃいられないぞ -
381 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:32:47.21 ID:Bl7Pqccg0
天災がおきるたびに
訴訟ラッシュになるわ
地震におきたらすぐに自己判断で行動にしたほうがいい -
388 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:33:57.52 ID:Bl7Pqccg0
もう行政はなにもしないほうがいい
親が引き取りにこなければ知らんで十分 -
394 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:34:34.79 ID:GnBlQ45h0
こんな馬鹿な話があるか。判決は無視して支払うな。危険性の周知などで市や県の怠慢があったという理屈が通るのなら、それは同時に遺族たちの過失でもあるのだから。
-
421 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:43:24.44 ID:ZKja4FoU0
真実を知ってるであろう生き残りの教諭は上の圧力でほぼ黙秘だからね
遺族はお金も大事だろうけど、それプラス裁判で本当の事が知りたかったんでしょう -
478 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:54:01.23 ID:Bl7Pqccg0
また低学歴がテキトーなことういってるわ
そもそも高裁の判決に教員の過失に由来する賠償なんかない -
484 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:55:39.83 ID:LsG7yqUf0
今後の残り50人分の遺族の行動が面白そうだな
この23人遺族にゃ 村八分状態だったらしいからな -
531 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:04:04.50 ID:GIlo28Cy0
一人一億円?
良かったねー
被災して苦しんでる住民の税金はあげるしかないね -
532 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:04:43.49 ID:Bl7Pqccg0
教員が三角地帯へいったことに
過失があったというなら
その判決文引用してみ
できんの? -
540 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:07:06.69 ID:Bl7Pqccg0
ごちゃごちゃいってないで
はよ教員が三角地帯へいった過失を認定した判決文を
引用してみろよ -
573 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:15:45.32 ID:0ilOPlqO0
多くの人がなくなった自然災害の裁判で負けるって
よほど酷い対策か、そもそも対策と呼べるものをしてなかったんだろう -
590 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:18:09.93 ID:Bl7Pqccg0
https://mainichi.jp/articles/20180425/k00/00m/040/164000c
> 控訴審は「教員個人の責任限度を超える事案で、地震発生後のさらなる議論は必要ない」 -
636 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:25:26.63 ID:LsG7yqUf0
県も払うしかないだろ
県議会通して 先生は英雄と議決出して
最高裁に挑んでるんだ
ここで出さんなら 市も裏切るかもよ?
色々出してくるかもね -
663 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 19:31:32 ID:SecrM5JU0
馬鹿教師が津波の方に突っ込んでいったやつだっけ
さすがにアホすぎるから賠償は妥当 -
695 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 19:36:44 ID:Bl7Pqccg0
行政はハザードマップで
ハザードマップ以上のあらゆる天災を予見して
予防できないといけない
というのが今回の判決だからな -
720 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:42:38.84 ID:Er48AIIv0
1人1億せしめたのか
なんかおかしい気がするけどなぁ
今非難されてる車流されちゃった旦那の左って決定も他人だったら賠償問題にできるのか? -
730 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:46:49.80 ID:Unt1gDLS0
でも結局はみんなの税金から払うんだよね?その分その町のみんながインフラやら福祉やらその他諸々の恩恵に与れないんだよね?なんか…変なの
-
760 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:56:08.59 ID:DluriATL0
大川小で死んだ児童はもっといたんだよね
他の児童の遺族にはお金は払わないのかな?
石巻市にはお金が無いようだけど -
770 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:59:04.97 ID:9QQr/p3K0
死んだ教師に唾を吐きながら金に集る遺族。
浅ましいとしか言いようがないな。
人は皆、最上の選択肢を選べる訳ではないというのに。 -
822 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:16:39 ID:3QvTLF4T0
最高裁判決で決まったことにイチャモンつけてるアホはなんなん?
イヤなら日本から出ていけよ -
826 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:17:47 ID:LsG7yqUf0
まだ23人分でひーひーだしな
これから更に50人分が降り掛かるぞ
バカ垂れ市議会と市長さん
県にも請求しろと ここで喚かないと
奴らは逃げるよ -
846 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:27:56.06 ID:tRbhO2HT0
山に登らなかった理由が「子供が怪我したら誰が責任とるんだ」だからな
これが事実なら、よくまあ石巻市は裁判で争う気になったよ -
867 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:35:18.31 ID:19zDCNE40
状況判断ミスに対しての賠償金ってひどいな。
しかも企業なら会社が払うけど、学校は営利団体じゃないからお金なんて無いし、
結局税金になる。 -
877 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:38:22.41 ID:LsG7yqUf0
先生が殺した このインパクトはデカい
聖職 性善説がひっくり返った
全国3万校の先生方・・太鼓持ちじゃ
犯罪者確定だで。 -
878 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:38:22.76 ID:oNSp3yIG0
糞みたいな判断しかできないアホ教師を雇った石巻市が悪い
石巻市は責任を取ってキッチリ払え -
885 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:41:38 ID:53rfqEUj0
高裁は県市と学校の過失を指摘して賠償しろと判決を出したんだよ
なぜなのかわからんけど、教師の責任や過失に対しては判断するのを避けてる -
915 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:51:50.42 ID:mRZ/739L0
延滞金6パーセントだから年1200万円
8年で延滞金だけで9600万円 -
986 ::2019/10/19(Sat) 21:25:42 ID:EEebOKDK0
これ裁判官がバカだろ
石巻なんて金ないのに、16億も払えるわけないだろ
自分の出世のために
お涙頂戴で利用したと考えるのが普通
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