1 :孤高の旅人 ★:2019/10/19(土) 16:41:49.54 ID:hgJhoc5c9

サムネイル 大川小賠償で石巻市議会紛糾 あす臨時会関連議案提出
10/19(土) 12:30配信

 東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童23人の19遺族が市と宮城県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁が市と県の上告を退ける決定をしたことを受け、市議会は18日、議員全員協議会を開いた。村井嘉浩知事が立て替え方針を示した20億円超の賠償金と遅延損害金の支払いを巡り議論は紛糾。市は20日の臨時会招集を急きょ決定し、関連議案を提出することになった。

 亀山紘市長は司法判断や県が賠償金などを立て替え、市が分割で返済する内容で合意した経緯を説明。支払いの枠組みなどに関する県との取り決めを専決処分する考えを示した。
 議員からは上告を決めた市長の責任論や県に負担を求める意見が続出した。市は判例を基に市町村による負担の妥当性を主張。亀山市長は「(県も)応分の負担をという話はしたが判例がある。市の財政状況から見て、立て替えは望ましい」と理解を求めた。
 複数の議員は「市長の一存で決めるのはいかがなものか」「20億円超の支出を専決処分で決めるのはおかしい」と激しく反発。早期の議会開催と、支払い方法や学校の防災体制に関する議論を促した。
 菅原秀幸副市長は「市としては(県との合意が)白紙の状態になることを知事に相談することになる」と答弁。合意をほごにするとも取れる発言に、会場に一時緊張感が走った。
 協議会終了後、市は20日に臨時会を開き、立て替え金を返済する債務負担行為関係議案を提出することを議会に伝えた。可決されれば、市は来週にも県と取り決めを交わす。

 亀山市長は取材に「誤解を与えてしまった」と釈明し、県との合意を覆す考えはないことを強調。「返済は10年程度を想定している」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000009-khks-pol

  1. 15 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 16:49:03.02 ID:z81fX5ct0

    流石に15mの津波が来るって予想できないでしょ。

  2. 30 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 16:53:30.63 ID:D4GY+hAD0

    他の小中学校は児童生徒全員高台に避難して助かっている事実

    大川小だけムキになって不可抗力を主張する不思議

  3. 37 ::2019/10/19(Sat) 16:55:30 ID:bB/w3Mpc0

    シカトすればいい
    裁判所にもいい薬になるだろ
    地裁高裁が地元の被災者の感情に忖度しすぎた

  4. 39 ::2019/10/19(Sat) 16:56:16 ID:EzzFnfbi0

    >>28
    まあそりゃ払うしかないんだけど、払い方でもめてるわけで
    議会制だから仕方ない

  5. 48 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:06.93 ID:JCtpPxpR0

    >74人の児童が津波の犠牲になり、このうち児童23人の遺族が石巻市と宮城県に対し、22億6000万円余りの賠償を求めました

    残りの51人は?

  6. 50 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:20.58 ID:2OtiNlKR0

    直ぐ隣の裏山に逃げればいいという
    わざわざ遠くの避難所まで行こうとして流されるという
    なかなか教訓めいた話だ

  7. 51 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:00:26.98 ID:QdBt2cIZ0

    こんなに死んだのはここの学校だけなんだよな
    それなのに証言メモ廃棄したりメール削除したり生き残った教師には何もしゃべらせなかったり
    市側は原因を究明するどころか必死に隠そうとしてる
    当然の判決

  8. 55 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:00:53 ID:bZ+dNZTN0

    百歩譲って市に責任があったとしても、賠償金が高すぎて住民の日常生活を苦しめる結果になりそうだね。
    地方の町は滅べという判決。

  9. 64 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:04:06.95 ID:60Groua90

    こんなに死んだのはここの学校だけなんだよな
    それなのに証言メモ廃棄したりメール削除したり生き残った教師には何もしゃべらせなかったり
    市側は原因を究明するどころか必死に隠そうとしてる
    当然の判決

    >>51
    細かい部分は違うけど基本構造はカレーいじめ事件と同じ
    ヤバイ事を隠して逃げ切る一手

  10. 66 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:04:39.46 ID:kFWdbqQC0

    彼らに賠償金払ったせいで復興遅れたら笑う

  11. 77 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:08:45 ID:60Groua90

    >>70
    一周回って雄弁でもあるだろ
    給料守るために隠蔽に勤め現実に目を向けないのが被害に繋がった

  12. 79 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:09:52.31 ID:ZftTNrSz0

    でも本当の過失(があったとするなら)を犯したのは
    変な誘導をした教師であって市の監督責任と言っても

  13. 80 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:10:21.61 ID:++fDT0Ga0

    百歩譲って市に責任があったとしても、賠償金が高すぎて住民の日常生活を苦しめる結果になりそうだね。
    地方の町は滅べという判決。

    >>55
    市が教員の相続人へ賠償起こせばいいだろう
    いくら公務員といえど
    アホ過ぎる行動の責任まで税金でカバーする義理はない

  14. 84 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:11:23.61 ID:ZKja4FoU0

    >児童23人〜

    今回訴訟に加わらなかった遺族の人達も裁判起こせば大金ゲット出来ますよw
    どんどんやりましょうねぇ

  15. 88 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:12:15.01 ID:60Groua90

    彼らに賠償金払ったせいで復興遅れたら笑う

    >>66
    予算が違うからそんな事は起きない
    財源の仕組みは一般企業と同じだよ
    リストラは無いが

  16. 89 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:12:44 ID:XzAty6Tb0

    市民税を増税すればすむ話
    簡単すぎる

  17. 91 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:13:09 ID:llovsXH80

    >>1
    まぁ日頃の行いが悪かったから、こないなことになったんやろ?
    これを教訓に、避難訓練とか月1でやっとくべきだね

  18. 93 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:13:44 ID:60Groua90

    >>82
    裁判所の命令を無視するなら時間の問題だろ
    市が受ける訴訟なんて幾らでもあるのに
    それに対する予算が組めないのはおかしい

  19. 101 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:15:30.12 ID:ZftTNrSz0

    誘導が結果的に間違いであったけど
    現場の教師にだって予測はできなかったし
    理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
    私的には妙な結果になったと思う

  20. 105 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:16:15.56 ID:D4GY+hAD0

    石巻が大変なのはわかるけどなんで怒りが遺族に向かうのかわからん

    アホの市長や行政・市教委に怒りをぶつけろよ、普通の発想ならそうなる。判決は出たんだよ

  21. 113 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:17:41.77 ID:9yyspVJ80

    市民税を増税すればすむ話
    簡単すぎる

    >>89
    今時はどこの自治体も上限に張り付いてて無理
    自治体はMMTできないので国が県が補助しないならリストラしまくり衰頽するしか方法はない

  22. 116 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:18:15.83 ID:60Groua90

    誘導が結果的に間違いであったけど
    現場の教師にだって予測はできなかったし
    理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
    私的には妙な結果になったと思う

    >>101
    その言い分は和解した場合であって
    争った場合、善悪の二元論になるんだよ
    誘導は悪と見なされて賠償金支払うことになった

  23. 118 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:18:20.95 ID:W6KVI9C50

    誘導が結果的に間違いであったけど
    現場の教師にだって予測はできなかったし
    理由は分からないけど良かれと取った行動だった筈だけどな
    私的には妙な結果になったと思う

    >>101
    判決見てないけど、一番いい避難方法をとらなかった過失ってことかな
    原因はハザードマップや訓練不足とかいろいろあるのだろうけど

  24. 121 ::2019/10/19(Sat) 17:19:26 ID:b2ZBcbU10

    石巻の一般市民は原告遺族どものことをどう思ってるんだろうね

  25. 122 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:19:59 ID:t41BUwkB0

    >>115
    いや、今回確定した判決は不法行為だろう
    だから3年時効ギリギリで提訴した
    事後対応めちゃくちゃだったからな、それまでよく待ったと思うよ

  26. 124 ::2019/10/19(Sat) 17:21:02 ID:EzzFnfbi0

    >>108
    それなら、最善の方法で避難していても助からなかったと主張立証すればいい
    実際にはひどいもんだったからな

  27. 129 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:22:33.43 ID:rDNCmUy/0

    児童23人の19遺族 これで全員? 訴訟に加わらなかった家族の保証はなしですか?

  28. 131 ::2019/10/19(土) 17:22:52.65 ID:bUpgAjwp0

    流石に15mの津波が来るって予想できないでしょ。

    >>15
    子供達を放っておいたら、20人位は裏山登っただろうけど、教師たちが強制的に津波の中へ

  29. 138 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:24:48.08 ID:DluriATL0

    石巻の一般市民は原告遺族どものことをどう思ってるんだろうね

    >>121
    大川小遺族側と裁判で争った市長を当選させてきたのが石巻市民
    推して知るべしだろうね

  30. 139 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:25:05.50 ID:ZKja4FoU0

    児童23人の19遺族 これで全員? 訴訟に加わらなかった家族の保証はなしですか?

    >>129
    良く分からないけど学校で死んだり怪我した時に出るような補償金で賠償して貰ったんじゃないか?

  31. 145 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:26:31.91 ID:yWAM2W3f0

    確かに子供亡くしたのは辛いと思うけど、この震災で会社訴えたり役所訴えたりした遺族って他にいるのかな?

  32. 166 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:33:24 ID:4dG5Evdr0

    財政が厳しいと不満も出るだろう

  33. 168 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 17:33:50 ID:DluriATL0

    >>158
    「説明責任を果たせ」から始まって賠償金支払いに至る

    これはお決まりのコースなんじゃないの?

  34. 170 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:34:44.12 ID:zwMRm/990

    財政が厳しいと不満も出るだろう

    >>166
    サラリーに不満があるなら辞めればよいんだよ
    夕張だってそうして立ち直ったわけだよ

  35. 172 ::2019/10/19(Sat) 17:35:00 ID:b2ZBcbU10

    >>164
    今後の災害被害者保障のありようが左右される裁判だったから、
    関係各所から最高裁の判断を仰ぐように要求されてたんだと推測する

  36. 179 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:36:54.33 ID:qIh7+Rxi0

    地震で子供を亡くした悲しみは本当に気の毒だけど
    それを学校や行政に責任を求めるのは違うでしょ

  37. 188 ::2019/10/19(Sat) 17:39:02 ID:X693dnAU0

    >>179
    50分も校庭に留め置いた後で川に向かって突進させて
    行き止まりに追い詰めて津波で死なせたんだから、しゃーない

  38. 190 ::2019/10/19(Sat) 17:39:42 ID:cwUKkdXZ0

    >>179
    学校災害共済が代表的だけど学校管理下なら本来の考え方は無過失責任だからね。
    管理下だった事実を認めて、なんか出してれば展開は変わったはず。

  39. 223 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:49:54.67 ID:SuSH+3z30

    こんな場所に建てた小学校に子供通わせた保護者もどうかしてる
    知見を結集できてない

  40. 226 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:50:49.64 ID:SuSH+3z30

    なんで保護者は子供を学校に迎えに行かなかったんだ
    知見を結集できていたらそれぐらいできるだろ

  41. 227 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:51:05.27 ID:4dG5Evdr0

    保護者に引き取られていても助かったとは限らないだろう
    地域的にそれくらいやばい津波だったんじゃないのかな

  42. 231 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:51:48.93 ID:19TsWgZ50

    裁判するつもり無かったらしいが弁護士があおったらしいって
    以前ニュースになってたやつだろ 弁護士は金が欲しかったのか

  43. 253 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 17:56:44.69 ID:4dG5Evdr0

    亡くなった人が大勢いるんだから津波を想定できた人はそんなには居ないだろう
    大丈夫だろうって対応しなかった結果だと思うよ。次は大丈夫だよ

  44. 269 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 18:01:34 ID:4dG5Evdr0

    津波は来ないだろうと比較的安全な場所の人は避難してないんじゃないの
    沿岸の人は津波が来るのはわかってるから安全な場所まで批判したから
    無事だったとか

  45. 295 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 18:10:06 ID:3MKyKoFL0

    学校前の小さな川に逆流してくるとは普通思わないだろう
    想定してた奴は何人いたんだよ

  46. 331 ::2019/10/19(Sat) 18:21:09 ID:q2jlEyF60

    隣の山は人の敷地で
    普段から入らないようにと指導してたてまえ
    山に行けとは言いづらいだろう

  47. 373 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:31:15.10 ID:Bl7Pqccg0

    こんなもんに賠償なんか認めたら
    なんでも賠償しないといけないことになる

    頭わるぎる

  48. 374 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:31:48.60 ID:qv+dz2/r0

    20億なんて持ってないだろ
    金じゃないって言っても結局こうなるんだな、当たり前だけど

  49. 377 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:32:27.03 ID:QFAfsM/90

    津波で裁判官も大学の教授も死んでるのに(知らんけど)

    その場にいない人間が何判決下してんだか

    色んな事を想像するととてもマトモじゃいられないぞ

  50. 381 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:32:47.21 ID:Bl7Pqccg0

    天災がおきるたびに
    訴訟ラッシュになるわ

    地震におきたらすぐに自己判断で行動にしたほうがいい

  51. 388 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:33:57.52 ID:Bl7Pqccg0

    もう行政はなにもしないほうがいい
    親が引き取りにこなければ知らんで十分

  52. 394 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:34:34.79 ID:GnBlQ45h0

    こんな馬鹿な話があるか。判決は無視して支払うな。危険性の周知などで市や県の怠慢があったという理屈が通るのなら、それは同時に遺族たちの過失でもあるのだから。

  53. 421 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:43:24.44 ID:ZKja4FoU0

    真実を知ってるであろう生き残りの教諭は上の圧力でほぼ黙秘だからね
    遺族はお金も大事だろうけど、それプラス裁判で本当の事が知りたかったんでしょう

  54. 478 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:54:01.23 ID:Bl7Pqccg0

    また低学歴がテキトーなことういってるわ
    そもそも高裁の判決に教員の過失に由来する賠償なんかない

  55. 484 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 18:55:39.83 ID:LsG7yqUf0

    今後の残り50人分の遺族の行動が面白そうだな
    この23人遺族にゃ 村八分状態だったらしいからな

  56. 531 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:04:04.50 ID:GIlo28Cy0

    一人一億円?
    良かったねー

    被災して苦しんでる住民の税金はあげるしかないね

  57. 532 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:04:43.49 ID:Bl7Pqccg0

    教員が三角地帯へいったことに
    過失があったというなら
    その判決文引用してみ

    できんの?

  58. 540 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:07:06.69 ID:Bl7Pqccg0

    ごちゃごちゃいってないで
    はよ教員が三角地帯へいった過失を認定した判決文を
    引用してみろよ

  59. 573 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:15:45.32 ID:0ilOPlqO0

    多くの人がなくなった自然災害の裁判で負けるって
    よほど酷い対策か、そもそも対策と呼べるものをしてなかったんだろう

  60. 590 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:18:09.93 ID:Bl7Pqccg0

    https://mainichi.jp/articles/20180425/k00/00m/040/164000c
    > 控訴審は「教員個人の責任限度を超える事案で、地震発生後のさらなる議論は必要ない」

  61. 636 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:25:26.63 ID:LsG7yqUf0

    県も払うしかないだろ
    県議会通して 先生は英雄と議決出して
    最高裁に挑んでるんだ
    ここで出さんなら 市も裏切るかもよ?
    色々出してくるかもね

  62. 663 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 19:31:32 ID:SecrM5JU0

    馬鹿教師が津波の方に突っ込んでいったやつだっけ
    さすがにアホすぎるから賠償は妥当

  63. 695 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 19:36:44 ID:Bl7Pqccg0

    行政はハザードマップで
    ハザードマップ以上のあらゆる天災を予見して
    予防できないといけない

    というのが今回の判決だからな

  64. 720 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:42:38.84 ID:Er48AIIv0

    1人1億せしめたのか
    なんかおかしい気がするけどなぁ
    今非難されてる車流されちゃった旦那の左って決定も他人だったら賠償問題にできるのか?

  65. 730 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:46:49.80 ID:Unt1gDLS0

    でも結局はみんなの税金から払うんだよね?その分その町のみんながインフラやら福祉やらその他諸々の恩恵に与れないんだよね?なんか…変なの

  66. 760 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:56:08.59 ID:DluriATL0

    大川小で死んだ児童はもっといたんだよね
    他の児童の遺族にはお金は払わないのかな?

    石巻市にはお金が無いようだけど

  67. 770 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 19:59:04.97 ID:9QQr/p3K0

    死んだ教師に唾を吐きながら金に集る遺族。
    浅ましいとしか言いようがないな。

    人は皆、最上の選択肢を選べる訳ではないというのに。

  68. 822 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:16:39 ID:3QvTLF4T0

    最高裁判決で決まったことにイチャモンつけてるアホはなんなん?
    イヤなら日本から出ていけよ

  69. 826 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:17:47 ID:LsG7yqUf0

    まだ23人分でひーひーだしな
    これから更に50人分が降り掛かるぞ
    バカ垂れ市議会と市長さん
    県にも請求しろと ここで喚かないと
    奴らは逃げるよ

  70. 846 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:27:56.06 ID:tRbhO2HT0

    山に登らなかった理由が「子供が怪我したら誰が責任とるんだ」だからな

    これが事実なら、よくまあ石巻市は裁判で争う気になったよ

  71. 867 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:35:18.31 ID:19zDCNE40

    状況判断ミスに対しての賠償金ってひどいな。
    しかも企業なら会社が払うけど、学校は営利団体じゃないからお金なんて無いし、
    結局税金になる。

  72. 877 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:38:22.41 ID:LsG7yqUf0

    先生が殺した このインパクトはデカい
    聖職 性善説がひっくり返った
    全国3万校の先生方・・太鼓持ちじゃ
    犯罪者確定だで。

  73. 878 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:38:22.76 ID:oNSp3yIG0

    糞みたいな判断しかできないアホ教師を雇った石巻市が悪い
    石巻市は責任を取ってキッチリ払え

  74. 885 :名無しさん@1周年:2019/10/19(Sat) 20:41:38 ID:53rfqEUj0

    高裁は県市と学校の過失を指摘して賠償しろと判決を出したんだよ
    なぜなのかわからんけど、教師の責任や過失に対しては判断するのを避けてる

  75. 915 :名無しさん@1周年:2019/10/19(土) 20:51:50.42 ID:mRZ/739L0

    延滞金6パーセントだから年1200万円
    8年で延滞金だけで9600万円

  76. 986 ::2019/10/19(Sat) 21:25:42 ID:EEebOKDK0

    これ裁判官がバカだろ
    石巻なんて金ないのに、16億も払えるわけないだろ
    自分の出世のために
    お涙頂戴で利用したと考えるのが普通