1 :首都圏の虎 ★:2020/01/03(金) 09:28:09.97 ID:REkh7Rol9

サムネイル 2020年1月2日、中国中央テレビ(CCTV)はこのほど、中国で建設中の高級マンションが、おから工事のため建設がストップしていると伝えた。

記事によると、浙江省義烏市で建設中のマンション「西江雅苑」に重大な品質問題があると複数の中国メディアが伝えた。マンション購入者が撮影した映像では、建設中のマンションの柱を手でほじると、コンクリートが簡単にぼろぼろと落ちてしまう様子が映っている。

記事は、「同様の問題は、複数の棟の異なる階で見られる」と指摘。柱だけでなく、天井、壁、ベランダ、出窓などでもさまざまな程度の亀裂が入っていると伝え、その映像も紹介している。

マンション購入者の1人は、「1000万元(約1億5000万円)以上でこのマンションを買ったが、この様子では住むことができない」と話している。このマンションは高級マンションとして売り出していたと記事は伝えた。

CCTVの記者が実際にこの建設中のマンションを取材したところ、話題となった映像の柱は、コンクリートが剥げて中の鉄筋がむき出しになっていた。2カ月前から工事はストップして整理を始めており、現在は作業員がほとんどおらず、少数の人が掃除などをしているだけだったという。

記事によると、開発業者とマンション購入者は共同で5社の検査会社を選定し、最上部まで建設した40棟について、コンクリート強度などの関連した検査をすでに行ったが、結果は楽観視できないという。

マンション購入者の1人である呉(ウー)さんは、「私の知る限りでは、各購入者に配られた報告にはいずれも、『設計要求に適合しておらず、使用要件に達してない』との文言が入っている。これが結果だ」と語った。そして、「これはつまりこのマンションは不合格で、危険なマンションを買ってしまったということだ。2カ月も待って危険なマンションを買ったなんて、ばかばかしい話だ」とも述べている。

この問題について、開発業者のカスタマーサービスの責任者は、「建築物が使用要件に符合しない状況が存在することは否定しない」と語った。そして、「6月に建設現場の検査をしようとしたが、施工業者にずっと邪魔されていた」と述べている。

この責任者によると、「施工業者は自分たちの品質は合格だと思っているので、改善が必要だとは思ってはおらず、このためにわれわれの正常な処理ができなくなっている」という。このマンションのメディア担当は、「通常の手順では、まず検査を行い、それから設計院で再検査を行い、さらに専門家による審査討論を行って議事録を作成し、この議事録に基づいて設計院に改善案を出してもらう。しかし、いずれの結果にしても解体、工事やり直しとなるだろう」と述べている。(翻訳・編集/山中)

https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m400/201912/20191230-046695607.jpg

配信日時:2020年1月3日(金) 1時20分 レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b770479-s0-c30-d0062.html

  1. 2 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:28:48.44 ID:QSNYO/H/0

    食べられるマンションとして売り出せばよい。
    中国はおおらかな国だ。

  2. 9 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:32:10.28 ID:AEYJLmjS0

    上海のビルやタワーも沈み込みによる傾斜が問題になってる
    さすがの中華クオリティ

  3. 10 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:32:19.07 ID:omFkTk4z0

    食べられるマンションとして売り出せばよい。
    中国はおおらかな国だ。

    >>2
    日本の城も兵糧攻め対策の為に壁は食える
    まあ中国のおからとはレベルが違うが

  4. 15 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:34:40.37 ID:lRfqwH/U0

    最近の中国どんどん駄目になってるな

  5. 16 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:34:53.81 ID:HRel9mht0

    日本の高速道路だって倒れないはずが倒れたの知らんのかな。今の若者は。

  6. 28 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:37:47.03 ID:2O8hpTs00

    日本のマンションがこのことと関係ないと思っているわけでは
    あるまいな。

  7. 29 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:37:53.62 ID:SBDbT+IF0

    中国のコンクリートの寿命は10年と言われているが
    1年ももたなかったか(笑)

  8. 32 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:38:27.09 ID:q7vi5dY90

    中国のマンションって投機用で高層階には誰も住んでないんじゃなかったっけ

  9. 35 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:39:05.78 ID:dEEKQj980

    日本のマンションがこのことと関係ないと思っているわけでは
    あるまいな。

    >>28
    日本でやると建て直しさせられるからな
    横浜で建物が数センチ歪んだ物件であったろ

  10. 36 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:39:08.46 ID:8adBbFPj0

    中国のビル軍は全て
    ハリボテだからな
    地震ないからいいけど地殻変動で大地震が起きたら
    なん百万人が被災するよ

  11. 39 : :2020/01/03(金) 09:39:37.12 ID:Qux4I+y60

    共産党の息がかかった建築業者によって顧客と開発業者の責任者か拉致されて埋められるんですね?

  12. 43 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:40:37.17 ID:dEEKQj980

    日本ではやらんよ
    地震多いから、倒壊する
    レオパレスみたいな二階建てのアパートは
    中国以下のゴミだけど

  13. 44 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:40:40.34 ID:z9aPZUOF0

    中国のマンションって投機用で高層階には誰も住んでないんじゃなかったっけ

    >>32
    正解w

    だから、工事ストップとか訳が分からない。
    とりあえず立ってればいいだけのはず。

    まさか、本当に住む気なのか?w

    それは大ニュースw

  14. 52 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:41:55.60 ID:bDKmbC5Z0

    映画のセットなみに

    解体しやすさを視野に入れてる

    しかし中国人wwwwww笑える

  15. 54 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:42:07.45 ID:BnAJx31i0

    ああ 柱が土管だろ 鉄筋も竹製で世界でも支那周辺だけの珍しい建築方だよな

  16. 58 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:43:23.67 ID:ORQ3Kki60

    日本のマンションがこのことと関係ないと思っているわけでは
    あるまいな。

    >>28
    日本は姉歯のように、過剰品質の部分を削り、実用上、強度上は問題ない範囲で手抜きをするからバレにくい。

  17. 60 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:43:42.33 ID:I2rHpOV+0

    日本ではやらんよ
    地震多いから、倒壊する
    レオパレスみたいな二階建てのアパートは
    中国以下のゴミだけど

    >>43
    阪神淡路大震災で実際に高速道路やビルが倒壊しただろ
    新幹線の高架だって崩れている
    日本だから大丈夫なんて言えない

  18. 62 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:44:09 ID:/X0x8k9o0

    朝日新聞<なあに、元の値段で日本人に購入させればいい。却って民族浄化がすすむというものだ。

  19. 65 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:44:29 ID:dEgm6dg30

    >>37
    日本の建築基準法はかなり厳しいよ
    適当な工事をしていると、大規模な自然災害があったときには、すぐバレてしまうしね

  20. 72 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:45:49 ID:87VYv0bj0

    >>53
    なんかもったいないよな
    せっかく作るならちゃんとしたの作れば良いのにさ

  21. 80 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:47:24.41 ID:USF2Glqc0

    ゴーストタウンだらけだし、
    そこに建ってる建造物は全部こんなもんだよw

  22. 81 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:47:26.22 ID:3CUgByiu0

    まあ、以前の日本でもあったよ
    簡単にコンクリートが崩れるとかで訴訟になってたけど、その後どうなったか

  23. 92 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:49:37 ID:uqHEJFKx0

    だって中国じゃない

  24. 95 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:51:14.32 ID:UgKnifF/0

    柱が細すぎる、かぶり無いだろ。
    鉄筋と型枠の隙間が狭すぎてコンクリートが回り切らんかっただけだ。

  25. 97 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:51:39.14 ID:VeewgFRj0

    そんなお金どうして蓄財できるの?
    共産主義なのに貧富の差があるのが不思議、政治は共産で経済は自由経済なの?

  26. 98 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:51:40.71 ID:7YqFBwhs0

    技術面ではとっくに日本を凌駕してるのに
    いまだにこんなのがまかり通ってるんだな

  27. 100 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:51:47.45 ID:z9aPZUOF0

    だって中国じゃない

    >>92
    多分、ニュースになった理由は、
    建設ストップしたからだと思うw

    本当に住む気なのかな?w

  28. 103 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:52:26.25 ID:bDKmbC5Z0

    だいたい
    これがコンクリートと言えるか?調査が必要

    もしかしたら
    セメント10%混入させた土かもしれない

  29. 107 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:53:29.62 ID:mloTEBmD0

    日本の建設会社も見えないところで手抜きするからな
    安く受注すれば当然手抜きして儲ける事を考える

  30. 111 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:55:24.09 ID:i8qZMWsz0

    ちゃんとしたコンクリ使ってる業者もあるの?
    これがデフォなんじゃないの?

  31. 112 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:55:33.88 ID:4WABuPiu0

    おからって中身があるだけまし
    チャイナのコンクリートブロックは中空洞だから

  32. 114 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:56:21.79 ID:7E8s/dHN0

    多分塗装コンパネを使わず、単なる木の合板かなんかで型枠組んだんじゃね?
    木に含まれる成分の一つがコンクリートの凝固を阻害すると聞いたことがある。

  33. 117 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 09:57:06.92 ID:z9aPZUOF0

    日本も日本もと関係ない話を持ち出してくる擁護ウゼエw

    そういう擁護がいるということが、中国の発展を邪魔してるんだぞ。

  34. 132 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:01:49.89 ID:h9H/K+fQ0

    40階なのに柱の主筋も細いよな、セメントが足りてないのと水を多く入れ過ぎてコンクリートにならなかった石灰で固めた砂利だよ

  35. 134 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:02:21 ID:mxL/dsgn0

    >>114
    塗装コンパネってのは打ちっぱなし用で
    型枠は基本的には素地のベニヤを使う

  36. 138 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:03:33.01 ID:z9aPZUOF0

    ちゃんとしたコンクリ使ってる業者もあるの?
    これがデフォなんじゃないの?

    >>111
    デフォだろ。
    入居率めちゃ低くて、あちこち値引きしてるという話を中国系のYouTuberがしてたし。

    値引きするには、原価を下げないとだしねえw

  37. 144 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:04:26.15 ID:XEQKJErt0

    この前建設中の中国のタワマンの上層階燃えてなかった?燃えやすい断熱材入れてたんかな

  38. 155 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:05:55 ID:vKGBpjnY0

    香港をタクシーで移動しながら高層マンションの
    建設現場を見てたんだが、ツーバイフォーだったぞ
    俺は絶対住みたくないと思った

  39. 156 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:06:38.92 ID:G8kf1td20

    そう言えば姉歯物件ってどうなった?
    東日本大震災のとき、姉歯物件の近くの別のビルが倒れて、姉歯物件は無事だったてのは都市伝説?

  40. 185 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:15:33.57 ID:xBa/0DzB0

    中国にも姉歯物件があるのか

  41. 195 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:17:41.70 ID:h9H/K+fQ0

    中国にも姉歯物件があるのか

    >>185
    姉歯は日本の昔の基準で建てただけでまだ耐震性は他国より遥かに高い
    中国のはいかにアイデアで誤魔化すかが施行ポイントだから

  42. 204 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:20:15.89 ID:sEC8kr0b0

    >>1
    中国は建築に限らず
    インフラや鉄道も耐用年数が異様に低いけど
    全面作り直しへの備蓄はしてるんだろうか

  43. 209 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:22:23.32 ID:h9H/K+fQ0

    香港をタクシーで移動しながら高層マンションの
    建設現場を見てたんだが、ツーバイフォーだったぞ
    俺は絶対住みたくないと思った

    >>155高層マンションのツーバイフォーって意味がわからない

  44. 213 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:23:40.11 ID:UgKnifF/0

    水が多くても、セメントさえそれに見合うだけ入ってれば強度は出るよ。
    ただし、水が多いと収縮量が多くなるからいっぱいクラックが入る。
    だから最近のコンクリートは高性能AE減水剤で水を減らして、水の代わりに
    コンクリートを柔らかくしてる。
    で、柔らかくし過ぎると、打設中に材料が分離しちゃうから増粘剤を入れて
    粘性を持たせて材料分離を抑制してる。
    20年前に、もうちょっと前か、にはその薬剤が開発されてなかったから、
    生コンクリートの硬さは水の量に頼るしかなかった。
    だから古い鉄筋コンクリート製の建物は、ひびが入ることが前提で、補修
    ありきで建てられている。

  45. 223 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:25:31 ID:z9aPZUOF0

    >>199
    ありがとう。

    やはり、恒豊銀行が140億ドルの公的支援を受けるというニュースは出てないね。

    これが報道しない自由というやつか?

  46. 225 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:26:22.02 ID:vNpQrKJX0

    日本でも15年20年くらい前までは生コン出荷段階で品質管理できてなかったからな
    シナのこと言われんよ

  47. 229 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:27:31.88 ID:h9H/K+fQ0

    水が多くても、セメントさえそれに見合うだけ入ってれば強度は出るよ。
    ただし、水が多いと収縮量が多くなるからいっぱいクラックが入る。
    だから最近のコンクリートは高性能AE減水剤で水を減らして、水の代わりに
    コンクリートを柔らかくしてる。
    で、柔らかくし過ぎると、打設中に材料が分離しちゃうから増粘剤を入れて
    粘性を持たせて材料分離を抑制してる。
    20年前に、もうちょっと前か、にはその薬剤が開発されてなかったから、
    生コンクリートの硬さは水の量に頼るしかなかった。
    だから古い鉄筋コンクリート製の建物は、ひびが入ることが前提で、補修
    ありきで建てられている。

    >>213もう少し勉強した方がいいよ、水は流剤であってコンクリート密度を形成する以外では全く必要がないものだから

  48. 254 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:34:17 ID:ad/ZCpqN0

    >>243
    こういう手抜きが横行してるんで心配なんだろう
    日本でも手抜きでいろいろあって傾いてるとか後々になって見つかることもあるが施工数からすれば少ないから

  49. 255 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:34:19 ID:COXgPD9q0

    >>223
    分かっているじゃないか。
    マスゴミはシナチョンに都合の悪い情報は流さないよ。

  50. 260 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:35:26.71 ID:WdiMlvqN0

    日本の高速道路だって倒れないはずが倒れたの知らんのかな。今の若者は。

    >>16
    M7.3の大地震でな
    田舎の農家の土壁でもなきゃ素手でほじって崩れるようなシロモノは日本には無えよ

  51. 261 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:35:34.37 ID:O8kD7lVg0

    2カ月前から工事はストップして整理を始めており、現在は作業員がほとんどおらず、少数の人が掃除などをしているだけだったという。

  52. 267 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:37:29.18 ID:z9aPZUOF0

    2カ月前から工事はストップして整理を始めており、現在は作業員がほとんどおらず、少数の人が掃除などをしているだけだったという。

    >>261
    多分、施工のためのカネが尽きたんじゃないかなあ?

    それを壁のせいにしてるのではないか、と。

  53. 297 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2020/01/03(金) 10:51:14 ID:kQ5pSSMF0

    >>27

     柱自体が細いようにも見えるわな。
     鉄筋コンクリートの建造物で、細い柱をどこに使うのか、想像できないわ。
     

  54. 308 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 10:57:26 ID:FvdBRWOO0

    >>296
    約束や契約は最初から守る気ない
    ありったけのカネを握ったらすぐ逃げる
    コネや利権は最大限利用する
    それがシナの文化であり基本的姿勢

  55. 318 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:01:10.78 ID:tDyMIzJ90

    日本でもこうなるよ

  56. 333 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:09:58.37 ID:E7gz4TdB0

    最近の中国どんどん駄目になってるな

    >>15
    昔からこんなもんなんだが誰もがカメラマンになって誰でも情報発信できるようになったからこうして知られるようになっただけ

  57. 335 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:11:46.39 ID:jXBhaUJ90

    日本でもこうなるよ

    >>318
    我が国の場合は手抜き工事で作られたような脆弱な違法建物は定期的に排除される仕組みなので
    大多数がそうなるのはかなり難しいです

  58. 351 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:21:06.08 ID:UMhwGKyw0

    過去の中国を思えば
    ストップするだけすごいと思うのだが

  59. 354 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:22:40.22 ID:z9aPZUOF0

    過去の中国を思えば
    ストップするだけすごいと思うのだが

    >>351
    うん。それがさっきから不思議なんだよ。

    おそらく、ストップした理由は他にあって、
    公にできないのじゃないかなあw

  60. 370 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:33:50.81 ID:eSDCi2U90

    海砂やシャブコンっつか、
    単に砂多く入れ過ぎ捨てコンみたいになっている様にも思えるが。
    あれは触っただけでボロボロ行く。

  61. 381 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:45:04.97 ID:Kokyqb7K0

    中国だと、魚に海水を注射して重さを増やして売ってるからなw
    あと、懐かしのダンボールミンチ

  62. 383 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:46:36.10 ID:lUq89sa/0

    >>1
    https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m400/201912/20191230-046695607.jpg

    何か昔の仮面ライダーの怪人が吐き出す溶解液に晒された壁みたいだな・・・w

  63. 387 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:48:27.13 ID:aX4I2z5T0

    ホームセンターに売ってるモルタルですらそんなに脆くない
    いったい何を混ぜたんだろうw

  64. 397 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 11:54:24.26 ID:eSDCi2U90

    ホームセンターに売ってるモルタルですらそんなに脆くない
    いったい何を混ぜたんだろうw

    >>387
    ホームセンターのモルタルは、質自体は良い。
    現場みたいに、無闇に大量の砂だの水だの小便だのを混ぜてかさ増ししないからだ。

  65. 407 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:04:07 ID:eSDCi2U90

    >>405
    場合によるんだ、基本的には質は良い筈だ。
    たまに、見た瞬間に乾いた笑いが出る様なのもあるが。

  66. 409 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:05:14 ID:JmzIC4Av0

    >>405
    続き
    「民間の普通の建物と、国が関わったような建物とではコンクリートの硬さが全然違う」って言ってた。

  67. 411 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:06:33.44 ID:SCrdiiWO0

    耐久性がローマン・コンクリートに及ばないとか現代文明は恥ずかしいな

  68. 424 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:21:34.65 ID:gbxiOpnl0

    耐久性がローマン・コンクリートに及ばないとか現代文明は恥ずかしいな

    >>411
    発想が逆。
    コンクリートの配合とは、
    最低限のコンクリートを作ることに、
    他ならない。

    今回の奴は最低限以下だが。

  69. 434 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:27:39.83 ID:iBA150Tz0

    日本もたいして変わらんよ。世界的にモラルが崩壊している。近いうちに人類は必ず裁きをうけることになる。

  70. 444 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:36:20.14 ID:c/43jFGT0

    生コン会社 どんだけ水入れたんだ
    バブル期の日本よりひどいな

  71. 447 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:37:24.09 ID:olMSGavT0

    新しい北京空港見てみろよ。

    最先端の部分では日本の建築などとっくに凌駕されてるから。

    末端で背比べしてどうするの?

  72. 454 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:43:23.18 ID:c/43jFGT0

    新しい北京空港見てみろよ。

    最先端の部分では日本の建築などとっくに凌駕されてるから。

    末端で背比べしてどうするの?

    >>447
    北京空港すばらしい空港だと思うが
    あの空港そのまま日本に建てたら
    数年で破損個所が出る

  73. 457 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:48:49.38 ID:vcjBEX320

    中国って建設がヤバそうな記事は見るけど、実際にビルが倒壊したって見たことないんだよな
    なんだかんだで守る事は守っているのかもね

  74. 461 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 12:55:40.86 ID:ziLlD9z90

    こういうのを
    AIと監視カメラとなにやらで厳格に監視して

    やらかした企業の責任者を問答無用で
    人民ポイントを下げて不利益を被るようにすればいいのに

  75. 465 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:01:58.06 ID:ykUdY6t/0

    中国って建設がヤバそうな記事は見るけど、実際にビルが倒壊したって見たことないんだよな
    なんだかんだで守る事は守っているのかもね

    >>457
    あんまし地震がないからね
    日本人が見ると恐ろしい作りだがあれが世界では普通であって日本のが世界標準からは頑丈すぎる

  76. 484 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:20:48.82 ID:GXmjD7Or0

    最近の中国どんどん駄目になってるな

    >>15
    昔はこんなの当たり前すぎてニュースにならなかった
    今はめったにないからニュースになる

  77. 486 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:21:17.08 ID:jXBhaUJ90

    どうやっても駄目なときは駄目だから
    そのときにはまた建て直せばいいで生きてきたとはいえる
    そのあたりの感覚が違うからどうもこのスレには大きな齟齬があるような気がする

  78. 488 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:22:31.57 ID:1o3qTRhU0

    生コン会社 どんだけ水入れたんだ
    バブル期の日本よりひどいな

    >>444
    むしろ、バブル期の日本は柱を1本増やす頑丈さだぞ
    予算を多く使うためになw

  79. 489 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 13:23:21.37 ID:dm/tN9Lh0

    どうやっても駄目なときは駄目だから
    そのときにはまた建て直せばいいで生きてきたとはいえる
    そのあたりの感覚が違うからどうもこのスレには大きな齟齬があるような気がする

    >>486
    一方日本は地震や火災対策を強化した

    江戸時代は燃えたら建て直せばいいって感じだったようだが

  80. 511 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:13:42 ID:LjW5qb2/0

    支那って、コンクリートブロックですら「ハリボテ」なんだろ?

    https://i.imgur.com/Xjfunnt.jpg

  81. 513 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:15:28.09 ID:NA1MTvPq0

    支那って、コンクリートブロックですら「ハリボテ」なんだろ?

    https://i.imgur.com/Xjfunnt.jpg

    >>511
    工事に使った一斗缶をコンクリに埋めまくったら設計強度にならずに崩落したことあったよなw
    そら缶の中空洞やしw

  82. 519 :名無しさん@1周年:2020/01/03(金) 14:37:20 ID:PoZakq750

    >>513
    日本もあったから笑えない
    誰がどこやったか分からない工事ほど
    仕返しは、怖い