1 :首都圏の虎 ★:2020/04/04(土) 13:35:57 ID:bjLpBBRE9

サムネイル 新型コロナウイルス感染症の治療を目的として、抗インフルエンザ薬の「アビガン」と同成分の薬を実際の患者に投与して有効性を確かめたとする中国の論文が、3日までに取り下げられたことがわかった。アビガンは富士フイルム富山化学が開発した薬。新型コロナ向けに国内でも治験や臨床研究が進む。現段階では効果が明確に否定されたものではないとみて国内の研究は継続する予定だ。

取り下げられたのは、中国の科学誌に掲載され

2020年4月3日 17:15 [有料会員限定記事]
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57636060T00C20A4CR8000?s=5

  1. 3 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:36:43 ID:U7M/MAxi0

    中国がアビガンの増産をやめたとこまで確認してから報道しろ

  2. 13 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:38:05 ID:lQ1CZEKl0

    政府が抑えたアビガン

    無償提供しても使ってくれる国はあるんだろうかw

  3. 20 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:39:25 ID:w1lL5XS80

    中国はどこまでも中国だな
    人がどれだけ死んでも国家が死ぬまで変わらないだろう

  4. 21 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:39:28 ID:sfpfj9fV0

    やはりそうだった
    膵炎のクスリがいまの所
    もっとも効果ありだな、他は効く人もいるが
    多数でもない

  5. 30 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:40:28 ID:An9qzTrU0

    日本外交のツールになるって気付いたからでしょ。

    そら中国からしたら面白くないわ。

  6. 33 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:40:47 ID:haXfR3KW0

    論文は取り下げたのに
    治験は続けるんですねえ
    治験は確認済みと言っていましたよねえ

  7. 36 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:41:19 ID:h0Ed9lYX0

    >>9
    >>「アビガン」と同成分の薬を
    >ゾロかってパクっていたのか?

    アビガンが権利切れとの事。
    で、中国ゾロが今まで主力だったんだよ。

  8. 56 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:43:16 ID:sKehkz/z0

    >>12
    ライセンス生産と報じられてたよ
    仮に別の特許に抵触してたとしても中国人が気にする筈もなし

  9. 101 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:49:18 ID:9eBa9ExU0

    >>9
    物資特許は切れたけど、製法特許は残っているみたい
    だから似たやつ作って試してる

  10. 122 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:52:57 ID:NFvFDZf70

    >>1
    これは、
    下級民がほしがらないように。

    中国の上級で独占するんだろ。

  11. 130 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:54:16 ID:24IMMDU80

    >>104
    日本に要請してきた30か国は
    「自分で調べてみるから早く送ってくれ」だと思う

  12. 131 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:54:18 ID:76HvDOEy0

    >>24
    初期症状ではコロナの検査されないので処方もされない
    日本では無意味だな

  13. 147 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:55:53 ID:NFvFDZf70

    >>127
    製薬業界は、
    命を担保にカネや利権にまみれているから、
    時々の権力者によってどうにでもなる。

  14. 150 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:56:01 ID:24IMMDU80

    >>133
    自分らもタダで配れば良いのに
    イタリアに人工呼吸器「売ってる」らしいが

  15. 154 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:57:00 ID:AQFRrj9b0

    >>119
    俺も買ったことある
    威哥王だな
    作用はバイアグラと同じ、漢方なんかではなかった
    動機が凄すぎて3錠目で止めた

  16. 156 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 13:57:21 ID:24IMMDU80

    >>145
    北京大学が「新型コロナはヘビが感染源」という論文を
    アメリカの医学雑誌に発表したが
    編集長の名前みたら中華系であった

  17. 187 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:01:08 ID:1JJOFpJQ0

    >>171
    髄膜炎はこの一例だけ
    これだけでアビガンが効いたかのかはまだ解明されてないだろう

  18. 198 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:02:30 ID:K13YvKCh0

    中国としたって世界的な流行は一日も早く止めないと
    自国に影響出るだろ。
    世界の命運を左右する案件なんだから
    嫌中感情とか抜きに経過を見守れって

  19. 221 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:06:06 ID:lSfy+PKJ0

    >>204
    レムデシベルが
    アビガンのジェネリックだったのを
    黙って売ろうとした欧米の詐欺師が
    いっちゃダメだろ

  20. 238 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:08:32 ID:3xGqkoeL0

    病死するのは99%ジジイ。このジジイどもが助かればアビガンは有効だが、その効果はない

  21. 259 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:12:53.08 ID:lSfy+PKJ0

    病死するのは99%ジジイ。このジジイどもが助かればアビガンは有効だが、その効果はない

    >>238
    新陳代謝が低いと効きにくいというのもある
    取り込まれる必要があるので
    点滴にすれば、なんとかなりそうだが
    点滴対応可能なのか?アビガン

  22. 272 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:14:45 ID:1JJOFpJQ0

    >>209
    フサン

    オルベスコも効果があるようだけど、最近はあまり宣伝されてないね

  23. 289 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:16:31 ID:MOPKVYbR0

    >>271
    そうそう
    アビガンはもともとインフルエンザ治療薬だし
    たまたまエボラにも効いたから期待しすぎた面もあるけど
    何でもかんでも効く万能薬ではないだろうからな

  24. 297 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:17:11 ID:lSfy+PKJ0

    >>281
    古いも何も

    ウィルスRNA「ポリメラーゼ酵素」だけをターゲットにした薬は
    アビガン系しかない

  25. 315 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:20:26 ID:kSou55ck0

    >>248
    日本政府も政治的意図があってアビガンを過剰に推してた
    これに釣られてアビガンスゴイ!日本スゴイ!と
    思い込んでた情弱中高年たち

  26. 324 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:22:39 ID:KkV0bYt+0

    >>289
    アビガン単独ではエボラにはたいして効かんかったぞ。
    他の抗ウイルス剤と併用してやっとって話。

  27. 326 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:23:33 ID:CRuNIXLo0

    >>277
    髄膜炎は元々ウィルス性はさほど危機的じゃない
    ただ狙い撃ちのようには効かないけど何%かは弱らせたかも程度じゃないかな

  28. 332 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:24:40 ID:LXjGydxe0

    >>1
    使わないと思って適当な事書いたけど、
    実際使いだして奇形児続出はさすがの中国も逃げるかw

  29. 334 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:24:47 ID:f+Pnrpfd0

    >>320
    マジレスすると、クッソ面倒くさい、臨床研究法ってのが出来て、日本じゃ治験はそうそう出来ない

  30. 340 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:25:36 ID:aSpg/zKH0

    >>24
    その後も使われまくってて日本でも効果あるって言われてるから
    論文として問題なだけだろう

  31. 342 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:25:39 ID:KaYmyKd20

    >>327
    治験分だけが無償なんだろ
    まだ認可すらされてないんだし

    アビガン、希望国に無償提供 菅長官「協議しながら臨床研究を拡大」現時点で約30カ国から提供要請

  32. 346 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:26:38 ID:+Ib6g9o00

    >>1
    初期に効果あるといっても8割が軽症

    重症後には、アビガンは効果ないから理論的に立証しづらい

  33. 347 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:26:56 ID:3xGqkoeL0

    >>335
    欧米でジジイが病死しまくってるだろが
    それで人工呼吸器が必要とされてる。それだけ。アビガンの有効性を誰も言わない。効果ないから

  34. 349 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:27:15 ID:/3Xk8Yby0

    重症化した髄膜炎の男性にアビガン投与して回復してるんだけどね

  35. 356 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:28:09 ID:3DeJfmrA0

    >>336
    その類の政治的問題ではない
    該当論文に書かれた事例集からは、有効性の有無が不明だから

  36. 358 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:28:29 ID:lSfy+PKJ0

    >>347
    え?

    欧州で、
    アビガンのジェネリックの「レムデシベル」を
    大量購入というニュースが流れてんのに

    wwwwww

  37. 361 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:29:03 ID:dJzok0Rb0

    >>340
    日本で回復してるのもICUに入れた若い感染者ばっか
    若いから回復してるのかICUの措置が適切だったのかアビガンで回復してるのか切り分けできてない

  38. 363 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:29:12 ID:KkV0bYt+0

    >>271
    いや最初はHIV治療薬でも効果あったんだろ。
    今のウィルスには効かなくなったってだけ。
    アビガンもそうなる可能性がある。

  39. 367 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:29:51 ID:3xGqkoeL0

    >>349
    髄膜炎は20代男だから自然治癒だろ。こいつが70代ジジイなら理解できるが

  40. 373 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:30:47 ID:KkV0bYt+0

    >>358
    レムデシベルってエボラ治療薬だろ。
    アビガンは元々インフルエンザ治療薬な。

  41. 379 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:31:44 ID:Zi+H6/i/0

    アビガンの難点
    開発者が語っていた
    基本劇薬なので持ち帰りできる薬でない
    薬は病院で管理することになるから入院してもらって飲んでもらうことになる

    ということらしい
    一方で、こうも言っている
    ウイルスを殺す薬ではなく増殖を抑える薬なので感染初期に飲まないと効果は期待できない

    エボラのときも感染初期には効果あるかも程度のエビデンスで結局特効薬にはならずにお蔵入りした薬だよな

  42. 391 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:33:48.72 ID:XlBYDHvb0

    ヒント インフル薬と同じで48時間以内なら効果がある。重症化したらどの薬も効かない。

  43. 400 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:35:19.72 ID:1JJOFpJQ0

    アビガンの難点
    開発者が語っていた
    基本劇薬なので持ち帰りできる薬でない
    薬は病院で管理することになるから入院してもらって飲んでもらうことになる

    ということらしい
    一方で、こうも言っている
    ウイルスを殺す薬ではなく増殖を抑える薬なので感染初期に飲まないと効果は期待できない

    エボラのときも感染初期には効果あるかも程度のエビデンスで結局特効薬にはならずにお蔵入りした薬だよな

    >>379
    患者が増えてホテルを使うようになった場合のアビガンの扱いはどうなるのかだな
    その点ではオルベスコやフサンに期待している

  44. 401 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:35:20.31 ID:Ju4CySgL0

    >>1
    中国はアビガンジェネリックを作ってるんだろ
    アビガンという名前では発売できないというやつ
    だから取り下げたんだろ

  45. 419 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:39:01.16 ID:s98ceUnR0

    重症化した髄膜炎の男性にアビガン投与して回復してるんだけどね

    >>349
    アビガンが効いたというエビデンスはどこにもない
    ご飯を食べたら回復したというようなもの

  46. 420 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:39:01.10 ID:vUlXs9Mv0

    まぁこれはわかってた。インフル用なのにコロナに効くはずがない。武漢ウイルス本体を倒す武器の属性が違う

  47. 425 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:39:56.78 ID:cbeyGKRu0

    中国がアビガンの増産をやめたとこまで確認してから報道しろ

    >>3
    中国で作っているのはジェネリックアビガンだから、
    「日本製は毒。効果無し。中国製は効果あり。」と、世界に広めるだろ。
    世界のマスコミは中国の味方だからな。

  48. 432 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:41:15.74 ID:KkV0bYt+0

    まぁこれはわかってた。インフル用なのにコロナに効くはずがない。武漢ウイルス本体を倒す武器の属性が違う

    >>420
    と言うか単独でどうこうって話をしても意味が無い。
    自己免疫が肺胞を攻撃するのを抑制して肺炎を緩和しつつ、複数の抗ウィルス剤を投与する形が現実的だろう。

  49. 434 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:41:36.70 ID:kw4inPQX0

    ヒント インフル薬と同じで48時間以内なら効果がある。重症化したらどの薬も効かない。

    >>391
    アビガンの症例報告じゃ重篤化手前で食い止めるような使い方で効果を上げてるケースが幾つも見られてる
    シクレソニドも同じように使ってるし、他の抗ウイルス薬も同じ

  50. 437 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:42:23 ID:NcnEH8Dp0

    >>373

    作用メカニズムは一緒だ。
    核酸アナログでRNAレプリカーゼの阻害。

    ウイルスの酵素への取り込み効率によって、効く濃度が変わる。

  51. 442 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:43:31 ID:1JJOFpJQ0

    >>429
    ごめんヒドロキシクロロキンか

    どれも特効薬じゃないから、藁にもすがる思い、まだ手探りだろう
    組み合わせにもよるしね

  52. 444 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:43:52 ID:CHfN+8gK0

    >>429
    ヒドロキシクロロキンとアジスロシンを同時に投薬したら
    効果あったとの報告もあったね。

  53. 455 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:45:52 ID:KkV0bYt+0

    >>445
    エボラの時も治ったって大喜びしてただろ。
    でも統計とったら単独では効果を確認できないレベルだったんだよ。

  54. 457 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:46:10 ID:zlztgzcf0

    >>449
    じゃあ髄膜炎は外して考えたら?
    重篤のコロナ陽性者がアビガンで退院までした
    これだけでいいんじゃねーの?

  55. 462 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:47:18 ID:s98ceUnR0

    >>442
    そもそも風邪に特効薬なんてないからな
    インフルは増殖速度が武器だから初期に阻害薬が有効ってだけだし
    コロナで死ぬのはそいつの寿命なんだよ

  56. 465 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:47:47 ID:YKvPG7hC0

    >>457
    重篤患者だって自然治癒するだろう
    そもそも重篤患者にアビガンは効果がないのでは?
    感染初期に投与しないと効果ないと言われてるようだが

  57. 482 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:51:47 ID:CHfN+8gK0

    >>467
    感染初期ではPCR検査の感度は40〜70%だから
    3割以上は検査をすり抜けてしまうぞ。
    むしろCTで肺炎の画像があるかを確認した方が良い

  58. 485 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:52:42 ID:kVddZotP0

    >>467
    >たまに何度も検査しても陰性なケースはあるが例外

    PCRは、4割くらいを「陰性」と判定するよ
    1人の患者に何回PCRするの?

  59. 494 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:54:11 ID:aSpg/zKH0

    >>482
    精度の問題は回数で問題ないけど
    何度も複数回してもすり抜けるケースがあるからな
    これはもうどうにもならない

  60. 499 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:54:42 ID:zlztgzcf0

    >>483
    だったら効かないというのも嘘デマだが?
    いまは効いてる例をあげでいるのに
    効いていないエビデンスはだせねーの?

  61. 503 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:55:24 ID:KkV0bYt+0

    >>492
    普通に特許回避して作ってる最中だけど。
    国内で使う分にはライセンスフリーだとさ。

  62. 516 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 14:58:34.26 ID:flIxojTi0

    コピー薬を作り終えたんだと思う。で、アビガンに多少手を加えてこれが新薬アル、効果絶大アルと言い出すだろう。製造許可を与えた富士フイルムの失策だろうな

  63. 520 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:00:27.74 ID:KaYmyKd20

    コピー薬を作り終えたんだと思う。で、アビガンに多少手を加えてこれが新薬アル、効果絶大アルと言い出すだろう。製造許可を与えた富士フイルムの失策だろうな

    >>516
    まぁイラン北朝鮮あたりは買ってくれるんじゃね
    欧米は特許うるさいから買ってもらえないだろ

  64. 524 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:01:22.16 ID:sxB5zn8K0

    中国としたって世界的な流行は一日も早く止めないと
    自国に影響出るだろ。
    世界の命運を左右する案件なんだから
    嫌中感情とか抜きに経過を見守れって

    >>198
    そう。
    いくら中国が回復しても、輸出先が今の状態では
    中国の人民が餓死しそうだ。

  65. 536 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:05:03.12 ID:+xVAWenZ0

    重症化した髄膜炎の男性にアビガン投与して回復してるんだけどね

    >>349
    それこそこの論文が疑問視されてる、投与したのは若者ばかりで
    重症化率の高い老人に行ってないってケースに当てはまるな

  66. 556 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:10:43 ID:+y83SvbA0

    >>1
    マスク出さないのと同じようなことかもな
    国内供給量分確保の為
    たぶんそうだろ

  67. 557 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:11:18 ID:CHfN+8gK0

    >>529
    開発者である白木先生も
    キチンと管理された状態で扱うべき薬なので家庭用にホイホイ処方しては行けません
    とTVのインタビューで答えてましたからね

  68. 561 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:12:42 ID:5pDqMkZJ0

    >>1
    中国のはジェネリックの基準すら満たしてない偽薬だもん
    アビガンではないからアビガンとしての論文は無効だよそりゃ

  69. 563 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:13:22 ID:CHfN+8gK0

    >>554
    その通り、だから海外に提供する事にしたのに
    何故か「安倍が貴重なアビガンを海外にばら撒いている」とか
    頓珍漢な批判を始める変な輩がいるんだよね。

  70. 564 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:13:41 ID:JuioaMfP0

    >>548
    論文は最低二つあったはずだが
    取り下げられたのがそれというのも
    この記事公開部分からは読み取れない

  71. 565 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:14:00 ID:+y83SvbA0

    >>534
    アホだわこいつ
    5chは緊急時では最前線の生きた情報の宝庫
    だよ
    ばーか

  72. 567 :名無しさん@1周年:2020/04/04(土) 15:14:42 ID:YKvPG7hC0

    >>560
    だからそういう思い込みや先入観がダメと言ってる
    「実績」が本当に薬の効果かどうか自体が判明してないのに