1 :かわる ★:2020/07/05(日) 19:31:35 ID:xI8YUW9Y9
国は66年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、2008年9月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。09年9月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。
流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが10年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
九州大の島谷幸宏教授(河川工学)は「球磨川は下流域が山に囲まれて狭く、水位が上がって氾濫しやすい構造がある。特に今回は線状降水帯が川の南側に重なったため流量が急激に増え、多くの地点で越水したのではないか」と治水の難しさを指摘している。【平川昌範】
◇球磨川の主な氾濫被害と出来事
1965年7月 梅雨の大雨 1281戸が損壊・流失
1966年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表
1971年8月 台風19号 209戸が損壊
1972年7月 梅雨の大雨 64戸が損壊
1982年7月 梅雨の大雨 47戸が損壊
1992年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる
2004年8月 台風16号 49戸が浸水
2005年9月 台風14号 119戸が浸水
2006年7月 梅雨の大雨 80戸が浸水
2008年6月 梅雨の大雨 33戸が浸水
2008年9月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明
2009年1月 国、県、流域市町村のダムなし治水協議始まる
2009年9月 前原誠司・国土交通相がダム計画中止を表明
2011年6月 梅雨の大雨 8戸が浸水
※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県 2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593928725/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★2 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593934506/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★3 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593938748/
-
2 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:31:51 ID:O5c1eSPb0
鮎を守れっていうけどさあ
あゆなんて上流の細い清流にしかいないからなあ普通
でかい球磨川には不自然なんだよなあ -
3 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:32:12.58 ID:AkQzXiX70
川辺川ダムが上流域の水全部抱え込めたとしても、結果はほとんど変わらなかったろうな
-
6 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:32:27.44 ID:UeS2MiNJ0
まあ民主党のクソマニフェスト2009がこれだもの
どうしようもないよw
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 -
8 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:32:30.82 ID:vh+kdx4N0
民主主義で決まった民主党政権を否定することは
国民を否定することになりますよ -
10 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:32:53.29 ID:6nQ/QFIB0
公共事業を減らせと言われたら、交付金をもらってる身としては止めざるを得ないよな
当時は災害もなかったのだから
いちいち熊本県を責めるなよ -
15 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:33:47 ID:ScCjxSfa0
40年放置、そして10年放置したのは
-
17 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:34:07 ID:A6u5xb9y0
川辺川ダムの水没地域をGoogleマップでみると、今は道路以外には何にもないな
今からでも作らないか? -
19 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:35:00.35 ID:FxCLZvst0
ダムを造っても、大雨が降れば、緊急放流することになるので、下流は洪水になるのは同じ。
-
20 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:35:14.66 ID:rbw48PxM0
ミンスって前も堤防ぶった斬って洪水起こしてなかったか?
わざとやってるだろ -
25 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:35:41 ID:UeS2MiNJ0
まあ普天間辺野古とおんなじだわな
ひっくり返しといてアベガージミンガーww -
35 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:36:49.08 ID:7NVjm1fI0
八ッ場ダムは観光化も進んで別の意味で収益が出始めてるしね。
害毒政党立憲民主党。 -
36 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:36:51.84 ID:sSfVFT250
危ない地域には住まなければいいだけ
地方人口減ってるからこういうところのダムは間違いなく不要 -
38 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:37:04.37 ID:3gL4ihSjO
川辺川ダムじゃ昨日の水害は防げてないだろ 雨が集中したとこをカバー出来てないやん
-
42 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:37:15.51 ID:jXyifucK0
まあ、熊本って、人命よりも鮎が命と言う地域だから仕方がない。
地元民が猛反対して、荒瀬ダムを撤去した際も「清流が戻った。アユが戻った」と
喜んでいたよね。TBS「報道特集」でもやっていたではないか。 -
44 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:37:32.85 ID:5SNRShSi0
費用対効果を考えれば川辺川ダム計画は中止が正解だろう
建設業人口の維持には公共工事は大切だけど限られた予算
なのだから取捨選択すべき。ここは低地を盛土であげる又は
洪水危険地域の建設を禁止すべきだったと思う -
52 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:38:28 ID:6NM/646m0
国がお金を使わないのは良いことだと思ってたんだろうけど、それはとんでもない迷信で、不況下では国がお金を使わないほど不況が長引く
-
54 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:39:05.81 ID:sC3agvux0
めっち良い魚がたくさん獲れるから、日本の漁協や漁師では珍しく反対運動をやってたそうだな。
とカヌーイストの野田知佑がビーパルのエッセイで書いてた。 -
57 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:39:17.68 ID:POiEhc3e0
反対してたなら仕方ない被害だという事かな
地元の人もわかってんだもんね -
73 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:40:57.29 ID:dboRXwGc0
結局費用対効果だろ、こんな糞田舎の高齢者しかいないような場所に税金の無駄
前原達がやった事は100%正しいわ -
76 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:41:06.86 ID:KnmGDIlt0
ダムを造っても、大雨が降れば、緊急放流することになるので、下流は洪水になるのは同じ。
>>19
時間が稼げる
まぁ稼いだ時間で何もしなければ無意味だけど
ここら辺は下流域の自治体の領分になるけど -
94 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:43:05.91 ID:DsCGfLjL0
まだミンシュガーいってんの?
自民の政権運営能力がゼロってことなのの現れじゃん
これからも自民には永遠に投票しない。 -
105 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:44:13.59 ID:m8MWaARl0
>>1
またいつもの
災害を利用した、自公デマサポの野党叩きww
相変わらずだねーwww -
108 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:44:34.14 ID:L1jRNmLp0
この10年自民なーんもしてないってことじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
110 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:44:39.76 ID:QlYOAdez0
費用対効果を考えれば川辺川ダム計画は中止が正解だろう
建設業人口の維持には公共工事は大切だけど限られた予算
なのだから取捨選択すべき。ここは低地を盛土であげる又は
洪水危険地域の建設を禁止すべきだったと思う>>44
人吉は最大10m水没したんだけど、どんだけ盛り土する気なの?
どう考えてもダム作った方が安上がり -
118 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:45:41.20 ID:ut9AZjkg0
こんなニュースみてると自民を早く政権から引きずり下ろさなきゃえらいことになるってのよくわかるわ
-
121 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:45:48.35 ID:pQATc4M80
ミンス党の脱ダム宣言で長野の千曲川も氾濫した。
ミンス党政権は日本を破壊した。 -
131 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:46:41.48 ID:EzbErF2W0
まあ、熊本って、人命よりも鮎が命と言う地域だから仕方がない。
地元民が猛反対して、荒瀬ダムを撤去した際も「清流が戻った。アユが戻った」と
喜んでいたよね。TBS「報道特集」でもやっていたではないか。>>42
荒瀬ダムは治水目的じゃなくて水力発電と利水だぞ
逆に荒瀬ダムが放流することで洪水被害拡大の可能性もあるから撤去した -
133 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:46:57.16 ID:JOO+aCHq0
マメに浚渫したり堤防補強するほうが効果あるだろ、ダムみたいな巨額キックバック無いけど
-
134 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:46:58.99 ID:L6Owegq+0
100歩譲って民主党がこの地域住民の死に関与していたとしても、地元民もダム反対してたんだから自然淘汰でもあるだろ
-
143 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:48:10 ID:YWzSXkid0
>>12
そもそも当時ダム反対してた県知事(自民系)が今も現役だぞ
自民系だし数十年決定せずに中途半端に放置してたのを民主が終わらせただけだろ -
146 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:49:07 ID:rbw48PxM0
>>115
だよなwwww直接殺しに来てるもんな
特アの工作船の為に国民を粛清逮捕するんだから -
147 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:49:10 ID:OmFCqkQ30
>>137
最初の安倍政権のときに、原発が津波で電源喪失する危険性を指摘していたのが共産党
あの時安倍が耳を傾けて原発の津波対策をしていれば・・・ -
151 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:50:09.79 ID:FevP56rJ0
今回特に被害が大きかったのは球磨川と川辺川が合流した以降の町
つまりダムで川辺川の水量を抑え込めていれば被害はずっと軽減できた -
152 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:50:13.53 ID:xsmeExhq0
ダムの代わりに
川をもっと深くするってのはどうなの?
ダム作る方が安上がりか? -
154 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:50:47.88 ID:8KFKUWJZ0
洪水専門のダムは黒部川にあるだけだろう
普通は農業用水とかと共用だから半分以上は水がある
今回みたいな豪雨には対応できない -
155 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:50:47.97 ID:fpPfDdoJ0
40年放置、そして10年放置したのは
>>15
中止になった計画とかを、政権が変わったからじゃあ再開させますねとか
気軽に出来ると思ってんの?働いたことある? -
162 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:51:34.83 ID:7I57yxHd0
政権交代したら速やかに事業再開させときゃよかったのに、こんなん自公のミスだろ。
八ッ場の方は事業再開したの、国民の批判があったとはいえ民主だしw -
163 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:51:38.16 ID:sC3agvux0
日本は5分の4が急峻な山地だから、地表に吸い込まれた分を除き降った雨が2日で全部海に流れてしまう。
だから、このような水害は起きやすいだろうな。 -
169 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:53:16.82 ID:QE77KQ3j0
検疫の強化や、検査の拡充に反対し ている連中は、
右でも左でもありません。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1279009346718887936
(deleted an unsolicited ad) -
178 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:54:55.75 ID:sdX4R5GM0
ダムは関係ないよ
事前放流・河川清掃しなかったいつもの国交省ミスだから
球磨川は一級河川だからね -
184 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:55:27.11 ID:N/y140cj0
これはヒドイ
政治家を辞めて被災地復興のために余生を捧げるべきだよ・・・ -
188 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:55:55.23 ID:C8m6pvLi0
自然のほうが大事だよ
-
195 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:56:44.59 ID:iNCHrOMK0
そんな事言うなら、今回の洪水で大量に流れた有害ごみを全部綺麗にしてこいよ
-
197 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:56:52.75 ID:97xoRTBU0
民主主義で決まった民主党政権を否定することは
国民を否定することになりますよ>>8
お前、メディアやネットやSNSの情報に踊らされるだけのこの国の国民が利口だとでも思ってんの? -
198 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:56:56.59 ID:jrv0njKG0
洪水になったかどうかで言えば今回はダムの有無関係なくなったんじゃないの?
ダムがあれば時間稼げるから死者は減ったかもしれないが -
200 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:57:12.41 ID:6nQ/QFIB0
熊本スレによく鹿児島県民が荒らしに来る
これだと、「また熊本だけ優遇かよ」といじりに来るな -
210 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:58:30.59 ID:jKFhcQMi0
洪水になったかどうかで言えば今回はダムの有無関係なくなったんじゃないの?
ダムがあれば時間稼げるから死者は減ったかもしれないが>>198
避難する時間を作れるし
ダイレクトに降水がやばいと分かる。
ダムがなかったら川を見に行くしかない -
213 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:59:20.37 ID:di30vh130
遺族の方に美味しい鮎の塩焼きを振る舞いたい
身内を殺されて喰う鮎はうまいか?と -
214 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 19:59:33.10 ID:6nQ/QFIB0
ダムに繋がる道路を今でも造ってる
チャンスがあればすぐに着工できるにしてるということだろう -
221 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:00:23.72 ID:B27pD3C30
すごいなぁ、まさに因果応報ってヤツか。
もともと地元が反対してた結果が50年後くらいに出たってことか。
50年だとまさに親の因果が子に報い〜、だよな。 -
224 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:00:40.65 ID:N/y140cj0
自然のほうが大事だよ
>>188 お前みたいなクソダサイ偽善者もどきが大嫌いだわ
全ての人間は、自然を破壊して街を作り生活してるじゃん -
237 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:03:06.30 ID:3Avj351w0
局地的な天候になってきて防災するのに
全国にダムとスーパー堤防作ったら消費税50パーくらい必要だぞ
それを分かってて叩いてるんだろうなw -
238 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:03:39.17 ID:iNCHrOMK0
ヘドロの原因は落ち葉や木などが高水温で腐る事で起こる
きちんとそう言った物が流れ込まない様に配慮する、こまめに掃除をすれば問題はない -
239 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:03:50.31 ID:xI8YUW9Y0
ダムの代わりに
川をもっと深くするってのはどうなの?
ダム作る方が安上がりか?>>152
無理。なぜなら川は掘っても掘っても上流から土砂が流れて堆積するから
上流にダムをつくるしかない。これは土木やってる人間は常識。 -
240 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:03:51.79 ID:lAEaIoB30
>>1
2009年に中止でもいま2020年だろ
最近8年何もしてこなかった政権は誰の政権なの? -
244 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:04:52.37 ID:xI8YUW9Y0
ダムという考え方がどうしても嫌なら、もともと湖だった盆地を湖に戻すでいいだろ。
正しい人間の自然への介入の仕方だ。 -
245 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:05:13.49 ID:J2JGcCM90
自然も人も守ろうと言うなら人が移ればいいだけ
川を全域掘り倒したり深い山を切り通すよりは簡単だ -
248 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:05:59 ID:iNCHrOMK0
浮ついたバカオリンピックもめでたく中国コロナで中止だし、景気の下支えでこのダムやらなんやらのインフラ強化事業の公共事業を打つのは、非常に時期的にも好ましい
-
249 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:06:06 ID:6nQ/QFIB0
>>240
他の豪雨と震災のせいだな
人吉の人たちは自分達が被災したときに「大変ですね」とは言ってくれたが、自身は何にも被害が無かったからな -
251 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:06:08 ID:3gL4ihSjO
>>151
今回の降水エリアの推移から判断するに川辺川ダムのとこで水量絞った処で焼石に水
豪雨に見舞われたのは川辺川ダムがカバー出来てない領域が大半を占めている -
255 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:06:53.81 ID:Tgaf5xLN0
ダムがどうとか言ってるやつは広島の水害のことは言わないんだよな
ダムなんて集中豪雨きたら何の意味もないから
この程度の被害のために何百億税金使えとかアホかと -
266 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:09:25.90 ID:9vc8mghE0
ダムがどうとか言ってるやつは広島の水害のことは言わないんだよな
ダムなんて集中豪雨きたら何の意味もないから
この程度の被害のために何百億税金使えとかアホかと>>255
広島は左翼の嘘に懲りて、いま必死に工事してんじゃね
いいたかないけどさー 広島の人も左翼が殺したようなもんだよねー -
270 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:10:07.94 ID:1SrHJ8/Q0
こりゃ放水路作るしかないな
途中のくねくねしてるところから八代海に向けて10kmぐらい掘り進める
幾らコストがかかるかは知らんけどな -
278 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:11:23 ID:3buV+YB/0
地元の反対で地元の人が犠牲になったんだから仕方ないやね。
国の責任とかそういうことだけ言わないでくれればそれでいい。 -
282 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:11:41 ID:Tgaf5xLN0
>>266
それはないわ
アンタ風評被害で訴えられるの覚悟で言ってるのか?
ダムの上から土砂が流れてるのにどうしろと -
287 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:12:35 ID:BA/+3KbP0
>>270
国と県が提案したという治水案に、それが含まれて無い訳が無いだろうな。
恐らくだが、1兆を超えるってヤツがそれなんじゃねーか? -
289 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:12:49 ID:nf9ExtC10
>>28
あーー
コンクリートを流し込むのをやめて
人が流れていく方を選んだっちゅー事ね! -
292 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:14:41.80 ID:uynHxqNT0
で、これからどーすんの?
ダムはあくまで反対かい? -
297 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:15:47 ID:rbw48PxM0
>>284
いやいや、さすがに特アの工作船の為に国民を粛清逮捕するミンスさん支持者程じゃないですよ(笑)。 -
302 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:18:25.14 ID:Q5gloTm60
何で反対されていたのか知らないけど 、その反対理由は54年経っても解決できないものなのか
民主政権はたった3年だけど自民党は1966年から今まで51年間政権与党で
度々氾濫が起こると知っていながら未だに無策の現状
51年間自民党がやらなかった怠慢さをたった3年の民主政権に擦り付けられないでしょう -
307 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:19:42.05 ID:7W4cNgi+0
で、これからどーすんの?
ダムはあくまで反対かい?>>292
ダムしかねえ前提になってるけど今の豪雨にダムで対抗できる?
利水のために許容量を落とし、溜まったら放水するダムで -
317 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:21:31.46 ID:7BU9QLXK0
何で反対されていたのか知らないけど 、その反対理由は54年経っても解決できないものなのか
民主政権はたった3年だけど自民党は1966年から今まで51年間政権与党で
度々氾濫が起こると知っていながら未だに無策の現状
51年間自民党がやらなかった怠慢さをたった3年の民主政権に擦り付けられないでしょう>>302
政権がどうこうっていうより
社会党、共産党、民主党って地元でずっと反対運動やってたじゃん
個人的にはそっちの方が問題だわ -
324 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:23:31 ID:7BU9QLXK0
>>313
地元の反対派を煽って
積極的に世論形成に加担してたのが
民主党と共産党なんですけど -
339 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:28:09 ID:BngRayKm0
>>1
つうか、1966年から計画あったんだから
とっとと作っとけよ、アホっ自民党、、、www -
347 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:29:50 ID:DvoCTfq40
>>336
放置してた?
何を言ってんだこのバカは、ずっと継続的に説得してただろ。
立ち退きだってやっとの事で同意してもらってたぞ。 -
388 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 20:42:41.47 ID:kHbpzdGn0
>>1
100歩譲って民主党が中止させたとして、アベになって8年、本当に必要なら再び計画化してるはず。
結局アペも民主党が正しかったからそのままにしてたわけよ
コメント