1 ：シャチ ★ ：2021/08/06(金) 23:36:33.29 ID:KMYv1bKA9

サムネイル 　行方不明になった飼い猫が近所の男性宅で飼われているとして、福岡市の女性が引き渡しを求めた訴訟の口頭弁論が５日、福岡地裁であった。同一の猫かどうかが争点で、女性側はＤＮＡ型鑑定を提案。ただ男性側の協力を得られる見通しはなく、裁判所は解決に苦慮している。
　訴状などによると、女性の猫は２００９年に生まれ、首輪を着けて放し飼いにしていた。しかし１４年５月、夜になっても帰宅せず行方不明になった。２日後、近所の男性宅の窓辺で、外見が酷似した猫が外を眺めているのを目撃。自分の猫だとして返却を求めたが、男性側は「違う猫だ」として応じなかったという。

中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/305346
2021/08/05(木) 20:36:26.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628163386/

  1. 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:40:04.22 ID:lNRFUb6R0

    >>1
    放し飼いにしている以上は所有権の主張は無理だろ
    …な判決を出さないと、放し飼いのトラブルは無くならないよ

  2. 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:40:47.99 ID:cPXlWOZ40

    法律上は物だからな。立証責任費は原告側にあるから、被告側が立証に協力する義理はない

  3. 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:42:02.40 ID:2sacOUIH0

    困った時の政治だろ
    役所が命令しろ

  4. 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:42:42.20 ID:YYoFb42m0

    猫は家になつくからな。
    その家が気にいったんだからあげちゃえよ。
    その家に子供がいて取り上げたらかわいそう。
    自分の家の子供には新しい猫を。

  5. 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:42:46.51 ID:L2MyjcJ00

    なんで裁判所が苦慮してんだよ
    自分の飼い猫だと言う証明を女性が自力で出来なければ却下で終わりだろ

  6. 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:43:37.76 ID:5g8RYd5U0

    男が盗んだんだと思うぞ
    本当に自分の猫ならDNA鑑定でもなんでもやってくれって言うからな
    女性に見せないようにして頑なに否定するのはそういうこと
    それから猫を飼ってればわかるけど体型、模様、顔つきが一匹ずつ違うからそうそう見間違えることはないからね

  7. 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:49:03.08 ID:ciAYI1Pb0

    放し飼い云々は土地柄で違うからなぁ
    隣の家まで数十メートルって田舎もあるわけで
    みんな放し飼いしてる地域とかもあるから一概には家で飼えとは言えない

  8. 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:50:22.86 ID:+KK6ZJut0

    試しに男が家から猫を出してみる
    猫は女性のところへ帰るのではなく
    第三者の家へ

  9. 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:50:45.41 ID:+pQ/EWHo0

    写真とかあるならDNA鑑定なんかいらんだろ
    ごく近所で全く同じ色模様顔つき毛の長さの猫なんかいるわけねえ

  10. 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:50:56.31 ID:gZN74l1Q0

    実家で飼ってた放し飼い猫も、可愛がってくれるお家が気に入ってそっちが本宅になってた。
    近所だから、よく里帰りしてたけど。

  11. 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:51:48.37 ID:Dxe8kcqr0

    人に慣れてる放し飼いならなんも言えねぇよな
    ここまで育てた感しか存在しねぇ

  12. 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:52:25.02 ID:ub050wPa0

    >>1
    単に物品として考えた場合はどうかな
    仮に元野良だったとして元々外に置いてあったものに勝手に手を加えたとして所有権を主張できるかどうか

  13. 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:52:26.51 ID:lNRFUb6R0

    困った時の政治だろ
    役所が命令しろ

    >>22
    法的に権限が無いんだよ、江戸時代じゃ無いんだよw
    「返して」がわのDNAの信憑性も立証責任が有るから大変だよw

  14. 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:53:45.13 ID:6GaGT41j0

    居なくなったの14年で見つかったのは二日後か
    女性は初期対応を間違えたね
    即警察に窃盗で訴えればよかった

  15. 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:55:01.93 ID:VPa/7uoM0

    女性に戻したらまた放し飼いにされるんでは？やっぱり完全家飼いが安心だよね

  16. 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:55:07.45 ID:HN/97th90

    おばさんの猫と近所のおじさんの猫は、確率的に重なり合った状態で存在しているのだ

  17. 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:56:39.34 ID:af4fsbKu0

    放し飼いってその猫が他所で器物を壊したり汚したりしたら自称飼い主は弁償する責任取る気でいるんか

  18. 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:56:52.79 ID:wjjOH9l50

    男が盗んだんだと思うぞ
    本当に自分の猫ならDNA鑑定でもなんでもやってくれって言うからな
    女性に見せないようにして頑なに否定するのはそういうこと
    それから猫を飼ってればわかるけど体型、模様、顔つきが一匹ずつ違うからそうそう見間違えることはないからね

    >>31
    この自称元飼い主が今の飼い主宅からこの猫ちゃんの抜け毛を盗んでDNA鑑定に出してくる可能性があるからな

  19. 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:59:38.64 ID:Qe4l4rbn0

    近所に住んでいたら男性を応援しちゃうね
    放し飼い無責任女の元に戻されたら裁判所を恨むｗ

  20. 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/06(金) 23:59:41.65 ID:HN/97th90

    猫二匹がいなくなった第三者の家庭を探して、そこに件の猫を譲渡する命令を裁判所が出す
    三方一猫損で一件落着

  21. 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:00:00.35 ID:c3b7v7b20

    いったんお猫様を外に出して、帰った方の家がお猫様のお家である
    全てはお猫様の意思

  22. 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:01:08.13 ID:nPwopOb1O

    痛い痛いと泣き叫ぶ、猫の声に耳を傾けず、猫の腕を、力任せに引くとは、真の飼い主とはいえぬ。手を離すが、真の飼い主、真の愛じゃ。

  23. 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:01:42.01 ID:nfUsuYuU0

    首輪をつけて放し飼いならもとの飼い主の所有権は主張してるからねえ
    拾ったからって勝手にかっちゃだめでしょ
    落とし物を隠匿したら犯罪になるのと同じじゃね？

  24. 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:01:42.21 ID:i6NvzO/40

    猫にしてみれば7年飼ってくれた人から
    知らない人の所行くなんてヤダよな
    あきらめろアホ！

  25. 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:01:52.29 ID:9PyCif+30

    放し飼いなんて迷惑で無責任な飼い方してる方が悪い。
    何もいう資格なし
    うちの庭きて糞だけするからすげぇ迷惑なんだよ

  26. 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:04:12.42 ID:obn0B+cP0

    男性側と女性側とチュールを持った第三者で呼び合って猫が来た人を本物の飼い主としよう

  27. 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:05:01.79 ID:kn+ezco60

    放し飼いなんて迷惑で無責任な飼い方してる方が悪い。
    何もいう資格なし
    うちの庭きて糞だけするからすげぇ迷惑なんだよ

    >>118
    同意
    もし同じ猫だとしても室内で飼う新しい飼い主さんの元にいる方が幸せに決まってる

  28. 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:05:10.77 ID:c3b7v7b20

    ああネコ飼いたいな
    フラッとうちの家に遊びに来ないかな
    マンションの12階だけど

  29. 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:06:06.58 ID:Kvtw3OyC0

    だから自分の飼い猫である証明を原告女性が自力でしなきゃ取り返せないよ
    できなきゃそれで現状のまま終わり

  30. 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:06:36.13 ID:+h1lObp50

    刑事ではなくて民事で争ってる時点で御察し
    証拠がババアの口先1つではどうにもならん

  31. 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:07:42.69 ID:ISjrgxea0

    その猫はあきらめて子猫飼いなよ、子猫はええな　動画みてるだけで幸せになれる

  32. 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:08:11.20 ID:i5aJHEsc0

    放し飼いの猫なら気に入った家に住み込むから
    猫の自由意志尊重しろよ、猫権の侵害だ

  33. 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:08:21.49 ID:fr0XphiH0

    ネコのDNAデータを持ってないと
    照会できないけど。
    居なくなる前にDNA検査したことあんの？

  34. 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:08:37.22 ID:V2eiJDVS0

    ああネコ飼いたいな
    フラッとうちの家に遊びに来ないかな
    マンションの12階だけど

    >>129
    ペット可案件なら最高の環境では？
    100％室内飼いが実現できる

    隣家に迷い込まないような工夫は必要だが

  35. 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:09:53.17 ID:QM05hR2T0

    友人の家の猫は他にも家があるらしく、たまに首輪が新しくなってたり薄汚れてたのが綺麗になって帰ってきたりするそうな

  36. 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:12:00.96 ID:xYu/fysI0

    放し飼いにしてる時点で馬鹿としか言いようがない
    マンションの屋上から猫落として生きてるか試してみるなんての自慢してる馬鹿も世の中にはいるんだぞ

  37. 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:12:17.39 ID:TGXVgt4S0

    2日で発見出来て問い合わせてるのに訴訟が７年後というのが謎すぎる

    猫もう飼い主のこと忘れちゃったかもよ

  38. 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:12:59.67 ID:dy9ZnCNb0

    >>1
    大岡越前守「よし、三分割して、右半身は元の飼い主に。
    左半身は今の飼い主に。頭はお上が預かろう。
    三方一両損である。異存ないな？」

  39. 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:13:23.92 ID:dqhAGXGL0

    子供のとき学校に持って行った縄跳びが盗まれて
    クラスのやつが全く同じ縄跳び使ってたの思い出したわ

  40. 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:17:56.42 ID:49ftyQJf0

    友人の家の猫は他にも家があるらしく、たまに首輪が新しくなってたり薄汚れてたのが綺麗になって帰ってきたりするそうな

    >>141
    昭和の田舎ならそれでもいいけど、今は色々と世知辛いからそういうのはダメだぞ
    ちゃんと中で飼え　by獣医

  41. 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:19:46.14 ID:CCSDkRym0

    猫好きってyoutubeでノラを保護して下さってありがとうございますと言ってるんだから
    良いことだろうに

  42. 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:20:08.32 ID:kn3mvIaj0

    昔うちに来た子も、元々は他に家があったっぽかった
    本人（猫）が選んでこっちに居着いちゃってほとんど庭から出なかったよ

  43. 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:23:20.90 ID:NfCEQvqK0

    国道沿いの家で、放し飼いにしてると、ほぼ確実に車にひかれて死ぬから、
    男性が保護したという可能性が微レ存

  44. 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:24:41.11 ID:WS7vRwGK0

    だいたい外に猫を放すなんて考えられん。
    事故の危険性とか、虐待する頭おかしい奴がいるのに、そんな危険地帯に猫を放せるわけないだろ。

  45. 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:27:36.56 ID:jUB7HNGJ0

    室内飼いはネコがかわいそう！

  46. 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:28:16.19 ID:TCy/VUNC0

    写真とかあるならDNA鑑定なんかいらんだろ
    ごく近所で全く同じ色模様顔つき毛の長さの猫なんかいるわけねえ

    >>69
    実際は逆なんだよなあ
    近所こそ兄弟親戚の猫がいる可能性高くて似てる猫はいっぱいいる

  47. 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:29:23.45 ID:xbPnE4Xq0

    猫キチに絡まれると人生台無しにされるぞ？

    芸能人まで首突っ込んで炎上した猫案件もあるしな↓

    https://www.dailyshincho.jp/article/2021/04211131/

  48. 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:32:21.58 ID:WS7vRwGK0

    室内飼いはネコがかわいそう！

    >>176
    外に放してる最中に基地外に嬲られたり、攫われたり、車に轢かれてもよいとでも？
    176にとって飼い猫はその程度の代物？

  49. 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:33:36.42 ID:d9V/QC8S0

    野良猫かわいそうだなあって家猫にしたら因縁付けられるの？
    愛着湧けばますます外で飼う時代遅れのキチガイババアなんかに返したくないだろうし

  50. 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:34:39.24 ID:aswbTvrR0

    SNSによくあるよね
    うちの猫を通りで見かけ連れ帰ったらうちの猫がいたってそっくりな猫の2匹いる動画

  51. 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:43:40.06 ID:dy9ZnCNb0

    室内飼いはネコがかわいそう！

    >>176
    おまえも室内で飼われて可哀想だな
    屋外で生活しろよ
    自由な生活できるぞ

  52. 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:48:13.23 ID:CBaYIu2L0

    放し飼いと野良の線引き難しいわな
    ペットの猫は病気予防からも完全室内飼いするように啓蒙されてるのに、飼い猫だと思ってたならある意味虐待

  53. 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:50:40.72 ID:c5P48sem0

    猫を放し飼いってどういうことかと思ったら
    他人の敷地とかに勝手に入りまくる無責任な飼い方か
    最近あまり見なくなっていたのでそういう人がいることを忘れていた

  54. 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:52:18.72 ID:vzIIGUfO0

    苦慮なんかするか
    女性側が証明できなきゃ棄却するだけ
    中日新聞の記者は、バカだなあ

  55. 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:53:04.95 ID:Bqa45teJ0

    仮に原告側の猫だと証明されたとしても、また放し飼いにしてたら男性宅に行っちゃうんじゃね

  56. 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 00:54:10.09 ID:8QofIFnx0

    男性は女性の関係者から、「あれは化け猫だから退治してくれ」と頼まれた。しかし男性は猫を見て可哀想になり、退治したと偽って猫を匿うことになった…

  57. 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:04:05.23 ID:7WEBvyps0

    女性の家には居つかなかったのに男性の家では大人しく部屋飼いされてるなら
    猫自身が男性の家を選んだんじゃないの？居心地がいい方を選ばせてあげるのも愛情では

  58. 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:05:17.92 ID:u4VMtolj0

    このBBA、猫からトキソプラズマに感染して脳がやられて統失になってる可能性大。
    ここにいる猫キチも既に手遅れだろうけど。

  59. 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:10:35.37 ID:22ODv9vF0

    この猫って人気があるんだな。
    たくさんの人が猫を奪い合うような土地柄はいい土地柄だな

  60. 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:15:14.97 ID:81eTkHUe0

    元飼い主と新飼い主のまんなっかに
    猫を置いてどっちがいいか選んでもらおう

  61. 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:18:18.82 ID:ShyYqWnm0

    ペットを放し飼いにしてる人ってそのペットに愛情ないの？
    行った先で何されるか分からんじゃん

  62. 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:23:28.90 ID:+3ZDNRfF0

    うちにも首輪付けた迷い猫がきたから餌やって小屋に寝床作った
    首輪に連絡先ぐらい書けよ

  63. 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:25:08.25 ID:wKPR07gb0

    鑑定に応じないってことは…

  64. 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:26:37.18 ID:Ucl5pZqA0

    大昔の飼育法だと猫用ドア付けて出入り自由の放し飼いが普通にあったんだけど年配者かな？
    情報は更新しとくべきだの

  65. 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:35:48.55 ID:A8HGs6oK0

    ネコがいいなら別にいいじゃん
    お前はその程度の飼い主だったってことだよ
    お前が捨てられたんだ諦めろ

  66. 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:45:17.04 ID:lSCi5+sp0

    猫と女性を会わせてやれば解決じゃね
    慣れてるんだったらその人の猫だろ

  67. 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 01:59:17.01 ID:s6TFXAog0

    外飼いなんかしてたらバルポウイルスですぐに死ぬわ
    室内飼いの男性の勝ち

  68. 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 02:05:45.31 ID:7vjt+om+0

    ペットは所有物扱いだからこの場合所有権は誰になるんだ

  69. 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 02:09:27.84 ID:f6bPXxCL0

    書き込みを読んでいると男性宅の猫は女性宅から逃げた猫と断定しているようだが
    まだDNA鑑定も出来ていない状況下で断定するのは早すぎるぞ

  70. 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 02:11:36.92 ID:g4xTSln10

    鑑定に応じないってことは…

    >>238
    女性側が出してくるDNAが正当なものか分からんし、普通に応じないほうがいいだろ

  71. 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 02:19:03.87 ID:u9riXlb50

    似てる猫とかいっぱいいるのに何年も離れてわかるもんなのか？
    俺には見分けつけれないから信じられない

  72. 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 02:23:58.82 ID:shVvIfyQ0

    飼い猫ならペットだがペットを外に自由に出して好きに過ごさせているのはおかしい
    そんなことが許されているのは猫だけ

  73. 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 03:15:45.63 ID:WhQZlKWz0

    >>1
    裁判所命令でDNA 鑑定する事って出来ないのか？
    それと男の方はどうやって猫を入手したのか言ってるのかね

  74. 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 04:06:19.91 ID:1/bllt3e0

    ペットは所有物扱いだからこの場合所有権は誰になるんだ

    >>264
    繋がれてない状態で外に居るペットに対して所有権は主張出来ない
    例え目の前で車に轢かれても治療費を請求する事すら不可能

  75. 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/07(土) 04:10:35.99 ID:1/bllt3e0

    猫と女性を会わせてやれば解決じゃね
    慣れてるんだったらその人の猫だろ

    >>254
    一年も経てば元飼い主なんて忘れてるよ
    ベタベタに甘えていた子でも知らん顔したりするし

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1628260593/