1 :影のたけし軍団 ★:2021/09/22(水) 12:49:10.01 ID:u7YrkfZI9

サムネイル 全国的に感染者が減少傾向となってきた新型コロナウイルス。その一方で…。

「時間が経ってくると、だんだん免疫の力が弱まってくる。」(専門家)

ワクチンを2回打ったにもかかわらず感染する、いわゆる「ブレークスルー感染」が県内でも起きています。
きょうの「イマシリ!」は、『ワクチンを打ったのになぜ? 広島でも「ブレークスルー感染」』。


まず、ブレークスルー感染とはどういうものかというと、ワクチンを2回接種して2週間以上経ったあとに新型コロナに感染することをいいます。
免疫が十分獲得できたと考えられる2週間が経ったあとの感染ということです。

広島県内で、どれぐらい「ブレークスルー感染」があるかというと、県所管の保健所のまとめでは、
6月から8月までの間に106人が確認されているということです。(広島市・呉市・福山市は含まず)


県が所管する保健所で、6月から先月までのブレークスルー感染は106人ですが、これは2006人の全ての患者のうち5.3%にあたります。
100人に5人ぐらいはブレークスルー感染という割合になります。

ブレークスルー感染の症状や対策についてウイルス学が専門の広島大学大学院・坂口剛正教授に聞きました。

「ブレークスルー感染はワクチンを2回打った人。ワクチンを打って2週間後くらいであれば、94%〜95%の発症阻止率があるが、
時間が経ってくると、だんだん免疫の力が弱まってくる。それは抗体を量ると分かるが、抗体価がだんだん下がってくる。
そうすると、またかかってしまうことがあるというのがブレークスルー感染。」(広島大学大学院 坂口剛正教授)

ブレークスルー感染の症状は、どの程度なのでしょうか。

「アメリカで出た論文によると、ブレークスルー感染の人1万人を調べた論文、それによると、
ブレークスルー感染の人は、ほとんどが無症状か、軽症だったことが報告されている。日本でもそういうことがいわれているので、
ワクチンを打ってもかかるが、症状は非常に少なくて、重症化することは少ないと考えていい。」(坂口剛正教授)

しかし、安心はできません。特に高齢者は注意が必要だということです。

「先ほどのアメリカの調査によると、ブレークスルー感染で亡くなった人もいる。その人々が200人くらい。
調べたところ、87%が65歳以上。ブレークスルー感染にかかって重症化したり、亡くなったりする人も現実的にいる。
高齢者にそういうことが多いと報告されているので、あまり気を抜かないでおく必要がある。」(坂口剛正教授)

ワクチンについては、デルタ株の影響に加え、その効果がいつまで続くのかが気になるところです。
広島で接種が始まったのは医療従事者が2月から、高齢者が4月からでした。

「ワクチン接種から時間が経てば経つほど、免疫は落ちていく。高齢者は、その落ちが早いともいわれている。
日本の場合には最初に医療従事者、そのあとで65歳以上の人が接種している。もうだいぶ時間が経っているので、だいぶ抗体価が落ちている可能性がある。
なので、また、そういう人から3回目の接種を考える必要があるかもしれない。」(坂口剛正教授)

では、今後、ブレークスルー感染を防ぐためには…。

「ブレークスルー感染を防ぐためには特に変わったことはなくて、これまでの感染防御措置を続けていくことしかない。
ワクチンを接種しても感染する率は下がるが、ゼロになるわけではないので、安心してマスクを外して騒いだりしないで、
これまでの感染防御措置を続けていくことが必要だと思う。」(広島大学大学院 坂口剛正教授)

ブレークスルー感染が確認された県内の106人について、あらためてみてみると亡くなった方はいません。
また、重症となった方は1人。65歳以上の方でした。65歳未満でいうと、重症者はゼロということなんです。

こうしたことから県では、ワクチンが感染と重症化を防ぐ効果は一定程度あるとしています。
https://news.rcc.jp/archive.php?i=11070

  1. 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:51:06.75 ID:5h+EY5LD0

    そりゃ感染を防ぐものじゃなくて重症化を防ぐものだから当たり前だろハゲ

  2. 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:52:23.62 ID:5SbGfH980

    ブレークスルーを
    ワクチン効かない、または、効き目がすぐ切れる
    と言い換えれば簡単

  3. 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:53:14.53 ID:iIrrnBDo0

    ワクチンパスポートをワクパスと略すのは何故?
    チンパスじゃダメなの?
    シングルマザーをシンママでなくシングマと略す人もいるようだし

  4. 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:53:30.35 ID:aKSBKp/u0

    毎年打つてるインフルエンザワクチンだってワクチン打っても感染する時はするだろ?
    それと一緒!

  5. 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:54:09.62 ID:5yCs3N+S0

    >まず、ブレークスルー感染とはどういうものかというと、ワクチンを2回接種して2週間以上経ったあとに新型コロナに感染することをいいます。
    >免疫が十分獲得できたと考えられる2週間が経ったあとの感染ということです。

    酷いなこれw
    最低限簡易的な概要でもいいんだから「どういうものかというと」て導入形ならメカニズムの説明もしろよw
    これって「満腹とはどういう事かというと、お腹いっぱいだと感じる事をいいます」レベルの文章だろ

  6. 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:54:12.07 ID:i6lcNG7z0

    あなたが振り返ると
    スーパースプレッダーがすぐそばに佇んでいるということ

  7. 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:54:22.92 ID:qrATiMNg0

    何故も何も抗体量は減少するしウイルスは変異するし
    無駄ではないが万能でもないよ

  8. 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:55:44.30 ID:QOR+CIsQ0

    製薬会社「あれ?おっかしいなあー(すっとぼけ」
    マスゴミ「あれ?おっかしいなあー(すっとぼけ」

  9. 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:56:06.32 ID:LNbuwHof0

    ワクチン接種した人の一部がワクチン打ったから無敵!とかノーマスクで密になってはしゃいでる結果

    馬鹿はブレークスルー感染で重症化して淘汰されるようになってる

  10. 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:56:11.10 ID:d4lqZE4d0

    例えば長崎県でも接種率88%以上の離島や過疎地の方が新型コロナ陽性者やクラスターが大量発生している。

  11. 29 :(。・_・。)ノ :2021/09/22(水) 12:56:28.55 ID:O3yByID70

    マスク会食くらいはちゃんとやれっての
    マスク会食できないヤツらは外食すんなよ
    それか一人で無言でメシ食えっての

  12. 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:57:21.73 ID:etmZ0iZ40

    せっかく夏の暑い頃苦労して打ちに行ったんだから、接種後も感染予防を心がけよう、と
    思いながら行動してるけどなあ。

  13. 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 12:59:05.27 ID:9gnk/LYe0

    他のワクチンでも抗体付かないことあるだろ。
    ワクチン打って、抗体検出してから
    疑問視しろ

  14. 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:03:25.43 ID:gOmsxIcW0

    大体さ、ワクチンで重症化が抑えられるって発表も
    夏場だから重症者が減ってるだけだろ

    去年もそうや
    減ってた

  15. 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:04:27.78 ID:fV91iVQa0

    ワクチン打て騒ぐ奴ほどマスクや手洗いとか感染対策しないのは世界共通だよ政治家とかもそうだしねこんな奴らが感染を広げる

  16. 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:05:25.92 ID:gNWTZdYq0

    しゃべれる実験動物が勝手に文句垂れてくれるのも研究者は喜ばしいだけ
    まだ道半ば木偶は沢山必要

  17. 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:05:29.05 ID:gOmsxIcW0

    そもそも感染する確率が低いのに子供まで接種とかアホらしいわ
    しかも子供とか死亡数も少ない


    バカの極み

  18. 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:08:15.13 ID:FH4KVYS70

    接種した本人が発病しにくいだけで
    感染はするからな
    nhkあさイチで
    団塊世代婆が
    2回接種したワタクシが何故に陽性なの!
    吠えていて糞笑ったわ

  19. 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:09:18.66 ID:NU9hWn1p0

    感染予防効果85%とか言っているんだから
    打っても感染者が出るの当たり前だろ
    まさか100%防止出来るとでも思っていたのか?

  20. 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:09:20.55 ID:8lbXiQl40

    もともと確率的だし、その確率が100%も0%もない。
    でも統計的に有意と言える程度に効果があれば承認される。
    ワクチンに限らずだろうけど。

    ワクチンは、集団における感染(流行)を抑えるのが目的でしょ。

    でも、感染じゃなくて、発症、重症化の抑制で医療負荷下げる方向になってる。
    だからずれがあるのはたしかだけど

  21. 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:10:06.13 ID:fTli/1+v0

    そりゃ感染を防ぐものじゃなくて重症化を防ぐものだから当たり前だろハゲ

    >>7
    製薬会社や公的機関が感染予防効果もありそうだなんて中途半端に言うから
    馬鹿が信じちゃうんだよ

  22. 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:10:51.20 ID:gOmsxIcW0

    消費期限、25%の確率ってめちゃ高い
    だからワクチンのぴ予防率は100%じゃないと100%感染拡がる

  23. 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:11:52.02 ID:ZaHx2FIC0

    ワクチン打ったからってマスクをしないで
    人の多い場所へ行くバカタレが多いからなぁ()

  24. 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:12:11.05 ID:FH4KVYS70

    2回接種したから。と
    この夏休み、盆休みに
    子や孫と会食して感染させてる団塊世代

  25. 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:14:28.51 ID:63LvkdHz0

    もともと確率的だし、その確率が100%も0%もない。
    でも統計的に有意と言える程度に効果があれば承認される。
    ワクチンに限らずだろうけど。

    ワクチンは、集団における感染(流行)を抑えるのが目的でしょ。

    でも、感染じゃなくて、発症、重症化の抑制で医療負荷下げる方向になってる。
    だからずれがあるのはたしかだけど

    >>61
    みなさんみてください
    これが正常性バイアスです、自らをアホだと認められずに必死でございます。

    ハッキリ言いましょうあなたは騙されたただのアホです!

  26. 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:17:10.31 ID:8lbXiQl40

    そもそも感染する確率が低いのに子供まで接種とかアホらしいわ
    しかも子供とか死亡数も少ない


    バカの極み

    >>55
    大人は接種で
    子供は接種しないで

    これを安定的に続けることはできる?

  27. 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:17:39.87 ID:hRbJhIUS0

    10歳以下の子供まで普通に感染するようになってしまった現在
    それで収束してると思えない

  28. 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:18:09.02 ID:dcNXEtSj0

    ユーチューバーって単に副反応を動画にするんじゃなくて

    その前後に精密な健康診断をして
    ワクチンの闇を暴けばバズるのに

  29. 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:18:31.13 ID:RfV0ZI9o0


    竹槍でB29落とそうとしたら
    ブレークスルー爆撃きちゃったんだよ
    竹槍でほぼ落とせるって政府言ってたのにな

  30. 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:19:03.91 ID:2+EV0+1X0

    インフルエンザワクチンも毎年打つやろ
    インフルエンザは夏に感染せんから半年経っても誰も何も言わんけどな

    ワクチン打ってても感染することあるしな
    コロナも一緒や

  31. 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:20:28.82 ID:BiyG0H7P0

    インフルエンザワクチンも毎年打つやろ
    インフルエンザは夏に感染せんから半年経っても誰も何も言わんけどな

    ワクチン打ってても感染することあるしな
    コロナも一緒や

    >>80
    ワクチンマンの平均寿命が知りたいね
    毎年故意に病気と毒を身体にいれてるんだろ?

  32. 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:21:46.74 ID:7fiWMwfH0

    「難しいことは、よく分からないんだけど、テレビのニュースでワクチン接種すれば、感染しなくなるって言ってたわ」、、、一般の感覚だとこんな感じだろう。

  33. 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:21:50.05 ID:tx5leHhp0

    ワクチンで重症化リスクを下げた上で自然罹患による交替価の維持が理想的なのよ
    感染は悪いことではない(´・ω・`)

  34. 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:22:36.84 ID:coeUhJxg0

    シンガポール(ワクチン接種率世界トップ級)
    1月 1日平均20人台程度
    2月 1日平均10人台程度
    3月 1日平均10人台程度
    4月 1日平均20人台程度
    5月 1日平均20人台程度
    6月 国民過半数が1回目接種完了
    7月 国民過半数が2回目接種完了
    8月 下旬から増加傾向で100人超え
    9月 感染爆発で1,000人越え!

    https://www.moh.gov.sg/images/librariesprovider5/covid-19-chart-(pr)/18sepfig5.png

  35. 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:23:18.79 ID:ccABlKXD0

    未知のウイルスが怖くて未知の枠珍を打ち
    副作用に苦しみ会社を休んで訳がわからない。

  36. 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:25:08.70 ID:5n4qAlzC0

    打っても当然感染するのでなぜ?はおかしい
    問題はワクチン打ったのに重症化、死亡する
    ブレークスルー重症、死亡の方だろ

  37. 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:25:46.26 ID:VCIM97C50

    自分はワクチン打ってないけどこっちが打ってるから会っても大丈夫だろとか身内が言い出して戦慄してる
    どういう情報仕入れたらああいう判断になるのか謎だ…

  38. 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:26:13.93 ID:ezuWmuYH0

    第○波と数字が増えるごとに最高感染者数更新していく様は、腹痛を我慢し続けている時みたいだな。

  39. 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:26:34.76 ID:230FWrsq0

    打っても当然感染するのでなぜ?はおかしい
    問題はワクチン打ったのに重症化、死亡する
    ブレークスルー重症、死亡の方だろ

    >>104
    抗体が出来ないやつや
    あっという間に抗体が減るやつもいる
    そいつらはワクチンに守られてるという安心感に包まれたまま行動し

    死ぬ

  40. 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:28:10.36 ID:SjsPOvye0

    打っても当然感染するのでなぜ?はおかしい
    問題はワクチン打ったのに重症化、死亡する
    ブレークスルー重症、死亡の方だろ

    >>104
    人間の免疫力は無限じゃないから
    ワクチン打ってても

    ウィルス量>抗体量 なら発症するし
    差が多ければ重症化もする

  41. 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:30:32.97 ID:VCIM97C50

    ガードさげて飛沫大量に吸い込んだら発症もするだろう
    デルタはばらまく量が千倍とかそれ以上と言われてるからな

  42. 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:30:53.48 ID:7qLRBo2l0

    ブレークスルー感染の確認された数ってデータで公表されてるの?
    死者数も公表しない方針になってから激減した気がするんだけど(笑)

  43. 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:32:50.99 ID:K6etaSd+0

    自分はワクチン打ってないけどこっちが打ってるから会っても大丈夫だろとか身内が言い出して戦慄してる
    どういう情報仕入れたらああいう判断になるのか謎だ…

    >>106
    お前が感染してても俺は打ったから大丈夫。
    お前は打ったし俺は感染してないから大丈夫。

  44. 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:34:04.92 ID:lSZwygEC0

    自分はワクチン打ってないけどこっちが打ってるから会っても大丈夫だろとか身内が言い出して戦慄してる
    どういう情報仕入れたらああいう判断になるのか謎だ…

    >>106
    うちの親はその点は大丈夫だ
    来年の春にでも落ち着いたら行くわって言ったらまだダメだってすごい慎重

  45. 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:34:47.74 ID:6JoxJ0HJ0

    シンガポール(ワクチン接種率世界トップ級)
    1月 1日平均20人台程度
    2月 1日平均10人台程度
    3月 1日平均10人台程度
    4月 1日平均20人台程度
    5月 1日平均20人台程度
    6月 国民過半数が1回目接種完了
    7月 国民過半数が2回目接種完了
    8月 下旬から増加傾向で100人超え
    9月 感染爆発で1,000人越え!

    https://www.moh.gov.sg/images/librariesprovider5/covid-19-chart-(pr)/18sepfig5.png

    >>94
    コロナ感染防止優等生だったのにワクチン導入してから悲惨な目にあってる国大杉

  46. 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:35:31.20 ID:01sJgg3+O

    >>1
    ワクチンはコロナに感染しないための薬ではないことを理解しよう
    ワクチンは重症化を防ぐだけ

  47. 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:37:15.20 ID:x63u0vYi0

    自分はワクチン打ってないけどこっちが打ってるから会っても大丈夫だろとか身内が言い出して戦慄してる
    どういう情報仕入れたらああいう判断になるのか謎だ…

    >>106
    縁切れよ
    「俺は死なねーしお前が死んでも良いわ(笑)」って宣言されてるんだぞ

  48. 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:39:36.07 ID:aVGWfamx0

    ブースターが問題なら医療関係者から死んでいくという皮肉w

  49. 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:42:14.68 ID:SjsPOvye0

    ブースターが問題なら医療関係者から死んでいくという皮肉w

    >>142
    イギリスはブースター接種のmRNAの量を減らす考えだね

    スパイクタンパクが増え過ぎると対応にどういう悪影響が出るか分からない

  50. 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:42:15.79 ID:mUbcieau0

    重症化も思ったほど効果ないけどね。

  51. 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:43:00.52 ID:3SdUX8mO0

    ワクチン接種したのに感染するの?
    もう詐欺だろこんなの

  52. 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:44:51.14 ID:XGgUtDp/0

    重症化も思ったほど効果ないけどね。

    >>150
    イスラエルはめちゃくちゃ効果でてるよ

    ワクチン未接種者の10万人あたりの死亡率は16.4人
    ワクチン2度接種した場合の10万人あたりの死亡率は5.3人

  53. 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:45:55.03 ID:Ayzcw1Rh0

    枠珍打って2週間後でも5パーぐらいはブレークスルーするんだろ?
    抗体が減ったかは関係あるのか?

  54. 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:48:44.33 ID:206n/yZF0

    ワクチンが感染を完全に防ぐと思っている人いるの?

  55. 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:49:45.78 ID:KwFIy7Wj0

    ワクチン接種したのに感染するの?
    もう詐欺だろこんなの

    >>151
    抗体あってもそれ以上のウイルスに曝露したら感染するのは当然だろ…
    魔法の薬かなんかだと思ってるの?

  56. 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:50:49.39 ID:SjsPOvye0

    ワクチンが感染を完全に防ぐと思っている人いるの?

    >>167
    いるだろ

    発症と感染の区別もついてないレスが
    ここにも沢山あるやん

    抗体がウィルスを排出する仕組みすら知らない感じ

  57. 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:53:48.52 ID:7oLVPpJR0

    ワクチンが感染を完全に防ぐと思っている人いるの?

    >>167
    感染予防効果が十分にある!!!
    https://s.yimg.jp/images/contentsdept/issue/vaccine/article/202101/article01_8.png

    ワクチンを接種させるためにこういう虚偽の情報を流しまくったからな
    未だに信じてる奴はたくさんいるよ

  58. 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:54:48.01 ID:fTli/1+v0

    >まず、ブレークスルー感染とはどういうものかというと、ワクチンを2回接種して2週間以上経ったあとに新型コロナに感染することをいいます。
    >免疫が十分獲得できたと考えられる2週間が経ったあとの感染ということです。

    酷いなこれw
    最低限簡易的な概要でもいいんだから「どういうものかというと」て導入形ならメカニズムの説明もしろよw
    これって「満腹とはどういう事かというと、お腹いっぱいだと感じる事をいいます」レベルの文章だろ

    >>21
    これで素人に説明したつもりになってるんだから
    研究者の説明なんていかに当てにならないかが分かるな
    研究は専門家でもそれを人に伝える能力が欠落してる

  59. 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:56:33.63 ID:sQPG3RLV0

    ワクチン開発する

    コロナ菌進化する

    ワクチン開発する

    コロナ菌進化する

    永遠のループw

  60. 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:58:13.44 ID:fTli/1+v0

    枠珍打って2週間後でも5パーぐらいはブレークスルーするんだろ?
    抗体が減ったかは関係あるのか?

    >>158
    抗体がちゃんと作られてない可能性はあるな
    どうせ市井では接種前後で抗体価なんて調べてないだろ

  61. 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:01:32.02 ID:JIdshzUR0

    枠珍打って2週間後でも5パーぐらいはブレークスルーするんだろ?
    抗体が減ったかは関係あるのか?

    >>158
    風邪のワクチンってショボいんだよ
    インフルでもワクチンそんなに防げないよ

  62. 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:07:35.12 ID:xlq243GW0

    ワクチン打ってないインド ブラジルのほうが経過いいので
    ワクチンはインチキ

  63. 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:28:53.97 ID:BwP/9Aic0

    もうワクチン喜んで打ってる人らがお笑い芸人にしか見えなくなってきた

  64. 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:29:55.06 ID:PuJZdJmx0

    もうワクチン喜んで打ってる人らがお笑い芸人にしか見えなくなってきた

    >>232
    本当に馬鹿なことをしたもんだよ
    どうしても避けられなかったとして、高齢者や基礎疾患と医療福祉従事者だけでも良かった

  65. 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:54:49.35 ID:EcsjCfce0

    結局コロナとインフルどっち流行るんだ

    ワクチン打った人の間でインフル爆発
    打ってない人の間でコロナ爆発ってこと?
    誰を信じていいかわからんわよ!

    ワイドショーのお医者さんは辻褄あわないことしかいわんし

  66. 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:56:26.49 ID:eIVwmIbr0

    結局コロナとインフルどっち流行るんだ

    ワクチン打った人の間でインフル爆発
    打ってない人の間でコロナ爆発ってこと?
    誰を信じていいかわからんわよ!

    ワイドショーのお医者さんは辻褄あわないことしかいわんし

    >>254
    わからないけど
    今の所ミューなどの変異株がこなさそうだから
    インフルかもしれない

  67. 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:05:38.86 ID:SpizYlh10

    >>1
    簡単な事だ
    ワクチンを打った所で感染を防げないし重症化もするし死亡もする
    ワクチンを打った方が危険という考えの医師も多い

  68. 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:27:54.83 ID:x4Cw2WTp0

    その理屈だと数回打ったと言うワクチンパスポートは
    「私は重症化しません」って証明になるの?

  69. 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:42:52.34 ID:30urNA840

    その理屈だと数回打ったと言うワクチンパスポートは
    「私は重症化しません」って証明になるの?

    >>291
    重症化しないけど無症状→ある日突然即死になります
    確かに病院には迷惑をかけない

  70. 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:57:00.03 ID:2goUsxtr0

    元々有効率(重症化防止率)95%だろ
    デルタには80-90しか効かないだろ
    そして2回め終わって数週間経過した場合のデータだ

  71. 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:03:18.25 ID:+oDrji7L0

    ワクチン接種した人の一部がワクチン打ったから無敵!とかノーマスクで密になってはしゃいでる結果

    馬鹿はブレークスルー感染で重症化して淘汰されるようになってる

    >>26
    それな。
    政治家だけは宴会OKとかやってた政治家のブレイクスルー激増中www

  72. 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:10:27.24 ID:mUbcieau0

    ワクチンパスポートはワクチン接種すれば感染しないし周りも感染させないというのが前提条件。
    その前提が成立しない以上パスポートは意味を成さない。

  73. 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:16:06.50 ID:XDbDM97c0

    原発が爆破したときは全員御用学者だったからわかりやすかったけど
    コロナワクチンは御用とそうじゃないのがいて判断が難しいわ
    御用を全員駆除してから冷静な判断をしないといけないからな

  74. 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:22:57.02 ID:rXFyOaui0

    体質の問題だな

    既にアデノウイルスに対する抗体を持ている人は
    mRNAワクチンを接種してもベクターウイルスが細胞に取り付いてスパイクを生やす前に殲滅されてしまう
    接種直後から発熱や痛みなどの副反応が強い人ほどその傾向が高い

    そう言う人は中和抗体が十分に獲得できてないから感染してしまう

  75. 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:25:17.84 ID:WQk7S7q+0

    施設て33人全員ワクチン2回接種済みなのに感染とかあるとワクチンの効果の説得力がなぁ

  76. 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:27:51.65 ID:4eVPTyCO0

    体質の問題だな

    既にアデノウイルスに対する抗体を持ている人は
    mRNAワクチンを接種してもベクターウイルスが細胞に取り付いてスパイクを生やす前に殲滅されてしまう
    接種直後から発熱や痛みなどの副反応が強い人ほどその傾向が高い

    そう言う人は中和抗体が十分に獲得できてないから感染してしまう

    >>326
    実際は抗体が産生されないような人なんて
    希少で全体の数に反映されない程度だろう

  77. 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:37:50.19 ID:0CArOwBu0

    原発が爆破したときは全員御用学者だったからわかりやすかったけど
    コロナワクチンは御用とそうじゃないのがいて判断が難しいわ
    御用を全員駆除してから冷静な判断をしないといけないからな

    >>317
    ワクチンて1年で都合良くできるものじゃないから
    実際全然効いてないだろ、嘘ばっかりで

  78. 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:50:20.31 ID:2Rb1yWmC0

    ワクチンを2回打っても抗体値には実はかなり個人差がある
    抗体値が数日で激減する人や、全くゼロのままの人も少数だがいる

    そういう人たちが感染してしまう
    これがブレイクスルー感染の正体だよ

    だから3回目摂取の前に出来れば個人の抗体値を調べて
    少ない人を優先させることが出来れば望ましい
    抗体値は普通の病院の血液検査でも3日以内にわかる

  79. 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:58:19.00 ID:4eVPTyCO0

    ワクチンを2回打っても抗体値には実はかなり個人差がある
    抗体値が数日で激減する人や、全くゼロのままの人も少数だがいる

    そういう人たちが感染してしまう
    これがブレイクスルー感染の正体だよ

    だから3回目摂取の前に出来れば個人の抗体値を調べて
    少ない人を優先させることが出来れば望ましい
    抗体値は普通の病院の血液検査でも3日以内にわかる

    >>353
    感染した人も抗体価に個人差があって
    感染するか否かは抗体価に依存しないが
    正解だろうなあ

  80. 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:01:14.21 ID:E/9sywX50

    死なないのが売りなんだろw
    感染はするんだろw
    地獄の苦しみでも死ななかったらいいじゃねーかw

  81. 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:03:54.28 ID:4eVPTyCO0

    死なないのが売りなんだろw
    感染はするんだろw
    地獄の苦しみでも死ななかったらいいじゃねーかw

    >>371
    ふーん
    死なないねえ
    元気になるのかな?
    どうもそうではないようであるが

  82. 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:04:19.26 ID:j0gQZ3dK0

    ワクチン打った奴が油断して出歩いてブザマに感染して
    ウィルスを撒き散らしてるんだよな
    馬鹿なうえに最低の生物だな

  83. 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:23:18.44 ID:3PCl2RAx0

    そもそもワクチンに感染を防ぐ効果は無いんだが
    みんな勘違いしてるんだよ