1 :ネトウヨ ★:2021/10/19(火) 07:41:51.51 ID:4u4mBYDx9

サムネイル  デジタル庁はデジタル社会の形成に向けて議論する有識者会議「デジタル社会構想会議」(座長・村井純慶大教授)の初会合を開いた。地域目線のデジタル化を求める意見が浮上したほか、不足するデジタル人材を「移民」で受け入れるなど、踏み込んだ提言も相次いだ。

 メンバーはオンラインも含めて12人全員が出席し、「この国をデジタルでどう変えるべきか」をテーマに提言。IT業界からは、Zホールディングスの川邊健太郎社長(日本IT団体連盟会長)や楽天グループの三木谷浩史会長兼社長が参加。川邊氏は、大量のデータを分析して政策に応用することの重要性を強調。その上で、日本に住む一人一人にカスタマイズされた政策を適用して個々人のウェルビーイング(幸福)を増進させるという道筋を示した。

 三木谷氏は、デジタルでイノベーション(技術革新)による価値を最大化するという観点から提言。世界で技術革新の源泉となるデジタル人材の争奪戦が繰り広げられる中、人材プールの整備や移民政策の検討などを進める課題を投げかけた。

 構成員の自治体首長も相次ぎ提言。鳥取県の平井伸治知事はデジタルを活用して地域格差を解消することなどを求めた。

 同庁は官民のデジタル化の方向性を示す新たな重点計画を年末までに策定する計画で、有識者会議の成果はそこに反映させる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8228f7d8f70744220d4dd0a446d3a0b59a46a677
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634565162/

  1. 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:45:30.01 ID:KzBtZhek0

    何が問題なのかわからん
    育てるより買叩いたほうが早いだろ

  2. 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:47:08.50 ID:a2i1r7aa0

    月単価15万でベトナム人と受注競争になって
    日本人は誰もIT目指さなくなり
    日本人がいなくなった所で半導体みたいにおもっくそ単価あげてくるパターン

  3. 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:49:30.04 ID:+VWb3hMJ0

    何が問題なのかわからん
    育てるより買叩いたほうが早いだろ

    >>13
    供給不足のものを安く買い叩ける訳ねえだろw
    今でも高い技術者に手が出せなくて苦労してるのに。

  4. 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:50:04.72 ID:LfGkqIW/0

    自民党のデジタル庁
    違法コピーとか著作権法違反から始まって中抜き計画か
    ひろゆきがやった方がまだマシやったな

  5. 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:52:32.87 ID:Vj+tvl5M0

    >>1
    氷河期世代を育てられなかった「有識者連中」が
    たとえ有能な移民を受け入れても
    彼らを使いこなせる能力があるとは思えないけどね

  6. 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:53:07.51 ID:gtCihxLC0

    月単価15万でベトナム人と受注競争になって
    日本人は誰もIT目指さなくなり
    日本人がいなくなった所で半導体みたいにおもっくそ単価あげてくるパターン

    >>20
    その前にベトナム人の月単価が30万越えて日本の仕事を受けなくなる。
    彼らは選べる。日本のIT土方は選べない。

  7. 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:56:25.26 ID:XlKGXKBz0

    新卒を大量に雇って1から育てる方が長い目で見たら良いと思うぞ

  8. 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:57:54.11 ID:byWqvKPg0

    ITに詳しい=情報収集も優れている
    そんな人材が、給料が安く使い潰される日本に来るわけない

  9. 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 07:59:13.05 ID:EQjXqohE0

    いやすでにかなり入ってる
    某大手ソフト会社の社宅を少し知ってるけど、
    ベトナム人韓国人かなり多いよ。
    日本語は片言。

  10. 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:00:05.48 ID:lwKHluDV0

    ニートとか引きこもりとかいるだろ

  11. 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:00:42.04 ID:ohwfm9f00

    自ら人材もおらず金だけとって中抜きやることを暴露してるような官庁は
    名前もダサいが、中身もクズ
    この2,3年で廃止の運命をたどるだけ

  12. 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:01:57.06 ID:cmofZm1Q0

    新卒を大量に雇って1から育てる方が長い目で見たら良いと思うぞ

    >>67
    待遇が悪いから辞めてしまう
    現場は人を雇っては放り込み辞めたらまた雇うの自転車操業状態
    待遇良くすると上の取り分が減るから絶対にやらない

  13. 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:02:04.50 ID:eQUab3CP0

    いやすでにかなり入ってる
    某大手ソフト会社の社宅を少し知ってるけど、
    ベトナム人韓国人かなり多いよ。
    日本語は片言。

    >>78
    ベトナム人は考えが合わないとすぐ激昂する
    韓国人はベトナム人より根本部分で話が通じないというか認識がズレていく

  14. 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:02:05.12 ID:O2Talsoh0

    ニートとか引きこもりとかいるだろ

    >>84
    使えないよ

    ITてコミュニケーション能力がないと要件を聞き出せないし、作ったモノの説明もできないから

  15. 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:03:22.82 ID:g11rtTs50

    悲観しなくてもIT人材の9割は低スキル単純労働だからな
    必要なだけ他国から奴隷を連れてくれば良い

  16. 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:04:42.84 ID:djoKDv3O0

    これこそ氷河期から採れよ
    ITに詳しい奴多いだろ
    サクラダファミリアも一応完成したし

  17. 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:04:58.25 ID:TXyW3ASU0

    悲観しなくてもIT人材の9割は低スキル単純労働だからな
    必要なだけ他国から奴隷を連れてくれば良い

    >>104
    パソナがIT土方っていう派遣奴隷をかき集めるよ

    管理は優秀な中国人や韓国人にさせる

  18. 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:05:44.96 ID:WPcdH9rN0

    >>1
    インド人と中国人でそれに近いことやって
    全部崩壊したの知らんのか
    優秀なIT人材なんてもうわざわざ日本に来ないよ
    英語圏いくわ

  19. 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:06:39.79 ID:C8RYDtAp0

    IT人材の移民だとインド人が大挙して来るだろうな
    ヒンズー教は女性の地位が低いから日本人女性は関わると大変かもね

  20. 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:07:21.83 ID:wo9+2wqX0

    中抜きすることしか考えてないから有能な人材に相応の対価を払うという発想が出ないんだな腐れ役人

  21. 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:08:11.26 ID:Zg4yqo7n0

    IT人材の移民だとインド人が大挙して来るだろうな
    ヒンズー教は女性の地位が低いから日本人女性は関わると大変かもね

    >>126
    インド人が日本に来るかな?
    英語が使えて、スキルがあれば日本の給料では働かないと思う
    英語圏に行ったほうが金が良い

  22. 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:08:23.01 ID:3Xji5z220

    中抜きすることしか考えてないから有能な人材に相応の対価を払うという発想が出ないんだな腐れ役人

    >>131
    有能な人材を高給で雇おうとしたら
    無能幹部が俺より高給なんて認めないって抵抗して
    ポシャったって話もあったな

  23. 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:08:28.53 ID:zz0TXzAs0

    人海戦術が最強
    デジタル笑

  24. 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:10:45.37 ID:+VWb3hMJ0

    自ら人材もおらず金だけとって中抜きやることを暴露してるような官庁は
    名前もダサいが、中身もクズ
    この2,3年で廃止の運命をたどるだけ

    >>88
    野党はデジタル庁の実態を暴けば支持率上がりそうなんだけどな。
    ピンはね業ばかり肥大化した自民党政権がどうのこうの言いながら。

  25. 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:10:48.69 ID:uPSW/K/a0

    そもそも日本のIT技術者は余っているじゃないか
    彼らを再教育した方が良いような

  26. 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:10:59.70 ID:+n0lY/G/0

    人海戦術が最強
    デジタル笑

    >>138
    人海戦術ならまだいい。
    オフショアでやらずわざわざ国内に入れるのはタコ部屋戦術になる。

  27. 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:11:59.06 ID:Zg4yqo7n0

    自分がインド人で、スキルがあり英語も出来る
    あなたなら、日本に行きますか?
    私なら行きませんw

    情弱は知らん

  28. 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:13:56.40 ID:bW8j3ABR0

    何年かかってもいいからまず教育からやるんだよ氷河期引っ張り出して教育から就労に繋げれば社会保障もマシになるんだから
    移民は最悪の選択なんの解決にもならん

  29. 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:16:52.87 ID:VbqVn8Hz0

    軽作業でさえままならないのに
    ITを移民でどうにかできるわけないだろ間抜け

  30. 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:17:50.61 ID:f1rGh0zy0

    内容:
    教育とか言っている馬鹿は日本に教育ができる人材居ないって知らないの?

  31. 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:20:50.35 ID:Ty33VuFb0

    キーボードも触ったこと無い奴が資格者枠でドカドカ来るぞ

  32. 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:20:55.95 ID:bpFnzMpd0

    これ、インド人のことを指しているんじゃないの?
    インド人のIT技術は卓越しており、移民だけで脊椎反射で反対することではない。

  33. 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:21:36.54 ID:Zg4yqo7n0

    日本発のITサービスが無くレベルが低いと良く言われるが
    逆に、日本人が発明した有名な製品って無いよね
    とは思った

  34. 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:21:49.63 ID:IntkzgX40

    これ、インド人のことを指しているんじゃないの?
    インド人のIT技術は卓越しており、移民だけで脊椎反射で反対することではない。

    >>199
    なんで卓越した技術者がわざわざ日本で働くと思うのよ
    人材不足なのは金を出さないからなのに

  35. 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:22:20.61 ID:Wz0vbl5d0

    底辺の女性を使えばいいかもしれん
    女は言われた通りやるから、きちんと指示すれば使い易いしITに向いてる

    120点は期待できないが70点は安定して出せる

  36. 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:23:10.59 ID:LfGkqIW/0

    これ、インド人のことを指しているんじゃないの?
    インド人のIT技術は卓越しており、移民だけで脊椎反射で反対することではない。

    >>199
    GAFAMがその優秀なインド人をまともな良い給料で雇ってる最中日本にブラック労働に来ると思う、、、?

  37. 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:23:18.54 ID:+OG/9YM50

    キーボードも触ったこと無い奴が資格者枠でドカドカ来るぞ

    >>198
    それな

    性格は良いんだが聞いてたスペックと違うって人を切るときが一番つらい
    その人もまた会社の都合で嘘つかされてる被害者だからだ

  38. 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:25:05.42 ID:NLUUPRQV0

    ITは職場によって使う言語、使うソフト、やり方が違うので
    中途採用は難しい

  39. 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:25:14.96 ID:bpFnzMpd0

    移民で日本が滅ぶは真っ赤な嘘。皇室が続く限り、日本は滅ばない。
    移民で在日が滅ぶのは事実。

  40. 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:25:15.20 ID:YVeYwy+L0

    >>1
    デジタル化でも地域格差は拡大するんじゃ。東京とかへのリアル移動は変わらない。

  41. 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:28:23.11 ID:TUrGkce10

    軽作業でさえままならないのに
    ITを移民でどうにかできるわけないだろ間抜け

    >>182
    ドイツですら 中国に丸投げしたITだよ?
    なぜ そんなにこだわるんだ? IT業界に
    NTTのインフラ関連ですらヘタれてきてるのに

  42. 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:29:02.38 ID:uwzo8dlW0

    国の将来の根幹に関わることをなんで気軽に決めてんのゴミが

  43. 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:29:04.60 ID:eQUab3CP0

    dxに必要なイノベーションってIT技術者はサポート側で主になって発想すべきは経営陣よな

  44. 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:30:58.07 ID:+OG/9YM50

    dxに必要なイノベーションってIT技術者はサポート側で主になって発想すべきは経営陣よな

    >>249
    俺の知り合いがとある経営者にこんな事を聞かれたらしい

    「DXを使って何かできることは無いか?」

  45. 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:31:24.77 ID:FFEv02Jx0

    今いるIT人材は将来移民と同等だって言うんかな?

    ひどい話だ

  46. 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:32:53.97 ID:cmWTm2BL0

    まずはさ、巨額の公金を投入しても
    アプリひとつ満足に作れない体質をどうにかせんと
    いかんのやないの?

  47. 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:34:04.93 ID:TUrGkce10

    国の将来の根幹に関わることをなんで気軽に決めてんのゴミが

    >>247
    予算をIT工事で 好きに使った森元ですら
     あんな結末になったからなぁw

  48. 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:34:25.35 ID:sHDeTF7O0

    40年まえならともかく
    今の時代日本なんかに来る外人なんて質が悪すぎにきまってんだろ?

  49. 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:34:32.82 ID:rs9pEAoP0

    まずはさ、巨額の公金を投入しても
    アプリひとつ満足に作れない体質をどうにかせんと
    いかんのやないの?

    >>274
    日本はいくらにしても多重中抜きで末端はいつも数百万かつ二人とかで開発やらされるから無理。

  50. 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:34:44.12 ID:AhjVjpWE0

    育てると言わないのが凄いな、すぐ移民とか言い出すし

  51. 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:35:28.13 ID:99EUB1Ro0

    40年まえならともかく
    今の時代日本なんかに来る外人なんて質が悪すぎにきまってんだろ?

    >>284
     o      ∧∧
      \  /支  \   ここ重要アル〜♪
        \_.(`ハ´ *.)

  52. 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:35:36.09 ID:9T0ZWEJP0

    今いるIT人材は将来移民と同等だって言うんかな?

    ひどい話だ

    >>262
    今後20年で生産年齢人口は1500万人減るから
    ITに親和性の低い日本人をまるごと入れ替えた方がデジタル化が進む
    目的としてはかなってるね

  53. 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:35:52.32 ID:bb62kg3U0

    育てると言わないのが凄いな、すぐ移民とか言い出すし

    >>286
    新自由主義は食糧やエネルギーだけでなく、人材も外から調達してくりゃいいって発想

  54. 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:37:55.32 ID:FpNBJ6RH0

    40年まえならともかく
    今の時代日本なんかに来る外人なんて質が悪すぎにきまってんだろ?

    >>284
    いまだに日本が 世界に冠たる先進国 と信じてるんだろう
    おめでたい話だ

  55. 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:39:49.77 ID:RaukaXhf0

    いつまでも移民が日本を選んでくれると思うなよ
    もはや経済大国ではない

  56. 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:43:06.92 ID:FTV0nQJg0

    いつまでも移民が日本を選んでくれると思うなよ
    もはや経済大国ではない

    >>318
    待遇面もそうだが、意味不明な飲み会とかコミュ強制でまいっちゃうだろうな
    特に理系なわけだし

  57. 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:50:34.66 ID:ZP0zmKBA0

    >>1
    カッコが抜けてるぞ

    「(日本人は使い物に成らないアホなので)不足するIT人材は移民で受け入れを」

  58. 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:50:56.08 ID:zsBofBEZ0

    まず国の人間使ってどうにかしようと思わないのがな
    移民問題は自分達とは関係ないと考えてるんだろうな

  59. 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:51:01.28 ID:Zg4yqo7n0

    日本はメンバシップ型だから
    完全JOB型にしないと来ても帰国するだろ
    SEとしてやとって何でもやらすなって事ですわ

  60. 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:51:32.97 ID:Aq11ocTs0

    有識者が言っただけの先月の記事になんでこんなにスレ伸びてんの
    移民決定したの?

  61. 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:51:58.19 ID:/tu8HqHL0

    日本はメンバシップ型だから
    完全JOB型にしないと来ても帰国するだろ
    SEとしてやとって何でもやらすなって事ですわ

    >>376
    日本式ジョブ型になるだけ(笑)

    書いてないことまでやるのが当たり前

    日本式

  62. 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:54:43.34 ID:JECYlG/50

    岸田ああああああああ

    日本国民を育てるとか
    優先しないと、意味ないぞおおおおお

  63. 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 08:55:57.35 ID:+VWb3hMJ0

    そもそも日本のIT技術者は余っているじゃないか
    彼らを再教育した方が良いような

    >>151
    その割には営業から聞こえてくるのは「人いない?」ばかり。
    リーマンショックの時は「仕事ない?」だった。

  64. 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:01:28.88 ID:GzP3wo8d0

    SEって30年たってもまだ使い捨ての奴隷みたいなものなのか

  65. 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:02:01.27 ID:9vfK1WAl0

    これ自民党じゃなくて有識者()じゃん
    国防に関わるのにまさか自民党もこんな話相手にしないでしょ?

  66. 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:02:35.59 ID:rs9pEAoP0

    SEって30年たってもまだ使い捨ての奴隷みたいなものなのか

    >>429
    50年たってもそれは変わらないよ
    介護とSEは使い捨てカイロ枠
    日本ではこれは変わらないよ

  67. 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:04:18.78 ID:Aq11ocTs0

    だからプログラミング教室とかパソコン部はダメなん?
    牧島はそこから考えてるだろ
    日本人育てたほうが早いじゃん

  68. 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:05:32.62 ID:cdFq8MJ80

    技術者にちゃんとお金を出してやるべきだわな
    スポーツだって選手が一番金貰ってるじゃん
    監督やコーチの方が給料高いんじゃそりゃ選手は違うチームに移籍するわ

  69. 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:11:07.20 ID:BxIXi6Nc0

    今のくそ安いITどかたの給料でIT技術を持った移民が入ってくるんですかね?
    人材を育てる気が企業体質でやっていけるんですかな

  70. 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:11:23.47 ID:vqPtzj070

    日本のITエンジニア報酬は世界でも最下位レベルなのに優秀な外人が来るかよ。

  71. 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:13:46.26 ID:k4VzM8w30

    今のくそ安いITどかたの給料でIT技術を持った移民が入ってくるんですかね?
    人材を育てる気が企業体質でやっていけるんですかな

    >>460
    日本ではメジャー外国人労働者であるベトナムでも無理やな
    ベトナム国内最高峰と呼ばれるハノイ工科大学やホーチミン工科大学の学生は欧米しか見てない

  72. 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:19:11.92 ID:VS9B4Py80

    国籍変更してまでそんな超優秀な人材が来るのかな?
    欧米の有名企業に入ってから日本支社に来る方が待遇も給料もいいでしょ

  73. 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:19:32.77 ID:AQOGZpOM0

    根本的なところは考えず
    その場しのぎの手段で誤魔化す
    その自民党手法が日本をダメにした

  74. 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:20:40.67 ID:ucdAR2z50

     海外から労働者招へいするのに税金使うなら
    日本国内の技術者の待遇上げるために税金使いなよ
    日本人に金使うのそんなに嫌なのか

  75. 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:21:37.16 ID:igRmYFeL0

    まあ、今の自民ではもうダメでしょ
    エセ保守なだけでなく政治やらせたら実害多すぎて

  76. 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:22:07.83 ID:ucdAR2z50

     海外の人材を呼ぶときは何重も中抜きできるから
    積極的なのか?国益とは?

  77. 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:24:48.04 ID:uPSW/K/a0

    それと日本の変な実績システムが言語乗り換えを阻んでいる
    VB屋にはVBの仕事しか来ない
    しかし年々VBの仕事は減っていく

  78. 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:41:42.64 ID:ONUDK8CP0

    なんで移民に頼るの?
    国内で育てていけばいいじゃん
    外人に技術やノウハウ盗まれて国外流出するのがオチ

  79. 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/19(火) 09:50:28.10 ID:uPSW/K/a0

    三木谷が言っている人材はインドでドクター取ってるような連中で、普通の日本の報酬では来ない
    楽天なら来るかもね
    政府が言ってるのはたぶん高卒のIT土方