1 :ばーど ★:2017/10/13(金) 10:10:28.00 ID:CAP_USER9

サムネイル 神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。

川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。

配信(2017/10/13-09:19)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&g=eco

  1. 9 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:14:48.70 ID:Cb3KJ4y80

    鉄で長年やってたのを見て非鉄でもやったという方が素直だろ
    関係する管理職全員知ってるんだし

  2. 11 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:16:34.88 ID:9jC6zdFn0

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

  3. 12 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:18:17.43 ID:Imfh4/Pe0

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

    >>11
    いつ退職したのか知らんけど、ここの遵法精神皆無の
    体質を知らなかったわけじゃなかろ。昨今始まったわけじゃ
    ねーんだからw

  4. 15 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:20:30.92 ID:hqQOOe7d0

    新日鐵の株持ってるけど同じようなことやってないかとても不安だ

  5. 19 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:23:07.04 ID:HxklG9490

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

    >>11
    >オワタ・(´・ω・`)
    60歳過ぎたおっさんがこの文章・・・
    世も末だな

  6. 20 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:23:36.61 ID:kuDKtXV40

    新日鐵の株持ってるけど同じようなことやってないかとても不安だ

    >>15
    鋼材の値段なんて横並びだから
    他の会社はどこでコストカットしてるかだな

    ねえ、住金さん、JFEさん、日新さん

  7. 22 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:23:49.71 ID:JKV6p/1o0

    製造業の現場にいると
    日本が世界一だなんて、とても信じられない場面をよく見る
    外国からのお客さんも呆れて帰るしね
    テレビでよく外人が「スゴイデスね〜」って言ってるじゃない
    みんなニヤニヤしてるよね

  8. 23 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:24:45.90 ID:nHEy8VWW0

    昨日はDVDとかだっけ?
    今日は線材wwwwwwwwwwwwwwwww
    明日はなんですかwwwwwwwwwwwww

  9. 27 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:28:03.23 ID:21MMzdwe0

    過剰な基準だったんじゃね?がいこくみたいに事故になったとか聞いたことないし

  10. 29 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:28:59.38 ID:NpkSLzjS0

    なぜかこんな株でも買いが入る不思議

  11. 35 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:34:45.19 ID:E0RZWwz80

    金属加工している人間から言わせてもらえば、とっくに知ってた。
    クレームの電話しても品質に問題ないとしか言わなかったけどな

  12. 37 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:35:52.87 ID:JXXgEa570

    神戸製鋼所といえば、溶接棒だよな。
    溶接棒は線材を使ってるんだろうけど、成分を改竄したのなら溶接不良が発生する可能性があるね。

  13. 39 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:36:34.20 ID:9jC6zdFn0

    安倍ってプロフィールに神戸製鋼勤務の事実を記載しているのかな?
    この件でまさか無かったことにしてないよね?

  14. 40 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:38:14.57 ID:0LxNO3YA0

    関西人にものづくりなんて向いてないんだよ。

    あいつらは根っからの商人。儲け出すことしか考えてない。

  15. 44 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:42:03.42 ID:h3YWA8s60

    線材とかやばくね
    どこまで不正拡大するか分からんけれど
    線材の種類にもよれば橋梁とかにも使用されるだろ(gkbr)

  16. 45 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:42:53.04 ID:IPmrnOba0

    なぜかこんな株でも買いが入る不思議

    >>29
    にほんの総理大臣が在籍していた企業だからね
    何らかの忖度が働いたのかも?

  17. 48 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:43:44.28 ID:e0EX0GSo0

    企業が最後にやる禁じ手。
    海外(中国)との競争には勝てないので、日本人の魂売る悪魔商法。
    日本のモラル安倍のいたこの会社はひどいね。
    安部はマネしないでまじめにやってくれよ。

    小池にすり寄った前腹の大誤算で安倍は救われたな。

  18. 53 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:44:52.29 ID:ah/df8rE0

    鉄余りなんだし、競争力ある部門だけ国内他者に売却
    あとは潰しちゃえばええんでね?
    若い奴の就職の世話してやる必要あるが、
    感覚麻痺した老害は知らん

  19. 54 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:46:02.55 ID:JehhzlfD0

    でも外見的にはしっかりした製品だったわけでしょ
    それなら強度的に問題ないはずなんだけどな
    外見は内面のもっとも外側なわけだし

  20. 58 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:49:57.41 ID:VFqmJ4Qu0

    さすがねつ造デマステマの安倍晋三を社員として抱えてた会社だけあって
    製品のデータねつ造もお手の物だな

  21. 60 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:51:55.41 ID:p1YLMTd50

    これだけいろんな部署で不正やってると
    神戸製鋼の決算数字も怪しくなってきたな
    大丈夫か?

  22. 63 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:52:47.91 ID:+D6q9loJ0

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

    >>11
    お前らが不正してたんだろwwwwwwwww
    なに他人事みたいな顔してんだ

  23. 65 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:53:45.40 ID:rQz4aJ870

    誰が大量に株買ってるの?w ぜんぜん下がらないんすけど

  24. 66 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:53:53.47 ID:pvaUhlNu0

    企業が最後にやる禁じ手。
    海外(中国)との競争には勝てないので、日本人の魂売る悪魔商法。
    日本のモラル安倍のいたこの会社はひどいね。
    安部はマネしないでまじめにやってくれよ。

    小池にすり寄った前腹の大誤算で安倍は救われたな。

    >>48
    安倍は日本企業の株を年金で買い占めて
    株価が上がっているように見せかけて
    人気を取ろうとした詐欺師だぞ

    その中身はこれだよw

  25. 70 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 10:59:26.61 ID:7Ge9bwfn0

    誰が大量に株買ってるの?w ぜんぜん下がらないんすけど

    >>65
    選挙期間中はアベノミクスの成果を出さなくちゃいけないので、全力でいきます

  26. 71 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:00:05.60 ID:FEBRkD6Z0

    昨日ストップ安で買わなくて良かった〜w
    この調子なら選挙明けまで様子見?

  27. 75 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:06:51.60 ID:M3wvN8QX0

    これ、金属疲労とかやばない?
    全部測定しなおして、検証、シミュレーションしなおし?
    何年かかるの。。

  28. 78 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:19:34.72 ID:khQ8BZ9m0

    神戸製鋼不正事件...この事件は日本ブランド崩壊の日として、未来永劫語られることになる

  29. 81 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:24:05.30 ID:w3XZgFC60

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

    >>11
    今全部売れば400万円手に入るじゃんか。
    年金もがっぽり貰ってるクセに何がオワタだよ。

  30. 84 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:30:05.83 ID:qigxeB3Z0

    まあまずあれだ、改ざんされていない商品のリストを作ってくれ。
    話はそれからだ。

  31. 87 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:35:10.20 ID:vALijQiE0

    世界一を目指してとか、社内構造改革をします!
    と言ってるだけの会社はやばいぞ
    現場は全く思ってないし

  32. 88 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:35:11.13 ID:BgHq0zdT0

    一部が改ざんではない、一部が正常なのだ
    はたして正常な製品があるのかどうかも未知数だがw

  33. 89 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:35:41.39 ID:XB8Cte8i0

    安倍さんが働いてた会社である以上安倍さんの下僕である日本国民が助けるのは当然

  34. 94 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:39:04.49 ID:XqRhjvvc0

    竹中平蔵の改革が実を結んだって感じだな
    いつかこんな事が色んな会社で起きると予測してたよ
    氷河期世代からしたらザマアとしかいいようないね

  35. 96 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:40:19.42 ID:GF3S6BPk0

    神戸は悪質だ、みせしめの為にもスパッと潰して方がいい、他の輸出企業のためにもね

  36. 104 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:45:25.29 ID:oJJ0/A7q0

    会社ぐるみでやったら絶対バラす奴が出るってのに
    バレないと思えるのが頭おかしいわ。

  37. 110 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:48:22.46 ID:2qKseKoy0

    会社ぐるみでやったら絶対バラす奴が出るってのに
    バレないと思えるのが頭おかしいわ。

    >>104

    日本は社会全体で、そういうやつが生きていけないようにするシステムだからw

  38. 118 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:50:24.42 ID:7ycAI1si0

    ノベリス韓国法人と神戸製鋼のアルミ合弁会社 蔚山に設立
    http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/10/13/0400000000AJP20171013001200882.HTML

    時系列は知らんが、あの法則じゃん。

  39. 122 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:52:37.16 ID:Eu3aruIx0

    全然、品質検査していないってどこまで品質が落ちているかも不明。
    鉄鋼のほうは構造部材として使うから深刻だな(´・ω・`)。

  40. 125 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:53:20.68 ID:bnUTI+up0

    オリンパス
    三菱
    東電
    東芝
    コベルコ

    ソニーはコンデンサの件を隠したよな

  41. 137 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:57:55.04 ID:R5hr0sxa0

    新日鐵の株持ってるけど同じようなことやってないかとても不安だ

    >>15 他社はまったく関係ないでしょ。

    神戸製鋼はチョン系で、朝日新聞などと組んで自爆テロを仕掛けてる。

  42. 141 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 11:59:09.65 ID:yjJhQd2x0

    中途半端に高く寄り付いたんで空売りの大チャンスですわ
    これからズブズブと500円くらいまで落ちるべ。

  43. 144 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:00:02.09 ID:sCBK3ETF0

    これこそ国難だろ
    大丈夫なのかこの国

  44. 148 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:00:51.66 ID:VYTCYbEp0

    ニュースでも報道されていたが何が不味いって東南アジアで生産された製品はそもそも検査すらしていなかったこと
    偽装なんて可愛らしく感じるレベルだよwww

  45. 159 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:06:15.58 ID:bxZ06uSw0

    これこそ国難だろ
    大丈夫なのかこの国

    >>144
    神鋼だけじゃないからな
    どういう手筈で話が進むんだろう
    他はダンマリか神鋼ショックが和らいだ頃に発表か

  46. 162 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:07:29.00 ID:VdEySfZt0

    新日鐵は大丈夫かね…

  47. 168 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:10:33.94 ID:tdKk+hlF0

    しかしこの情勢で新日鐵の株価に期待ageが入らないというのも情けない・・・

  48. 170 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:11:34.91 ID:bxZ06uSw0

    新日鐵は大丈夫かね…

    >>162
    自浄作用働かせる事が出来ても
    今やると日本ブランド()的にやばいから経産省辺りが止めてるかもね

  49. 194 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:21:02.22 ID:+qmiWzp10

    これ、かなり広い業界で影響出るんじゃないの?
    東芝並みにやばいことにならんか?

  50. 205 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:24:37.35 ID:2XMQMVrm0

    今の大企業経営者たちって先人の努力をどんどん水泡へと変えてるな

  51. 208 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:26:21.39 ID:+/ltzcfa0

    これ、かなり広い業界で影響出るんじゃないの?
    東芝並みにやばいことにならんか?

    >>194
    情報が小出しすぎて判断できん。
    ワザとやってんのかと。

    鋼種とヒートナンバーが出せないほど大規模なのかと疑心暗鬼。

  52. 210 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:28:06.07 ID:0aFbDfuw0

    今の大企業経営者たちって先人の努力をどんどん水泡へと変えてるな

    >>205
    先人の意思を引き継いでるだけかもしれんぞ?
    いつから腐ってたのか怪しもんだ

  53. 222 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:33:20.85 ID:m7d3BURv0

    公共工事にも使われてんだろ?
    どうすんだ?

  54. 228 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:36:48.86 ID:Lhp4xrRa0

    製造業の現場にいると
    日本が世界一だなんて、とても信じられない場面をよく見る
    外国からのお客さんも呆れて帰るしね
    テレビでよく外人が「スゴイデスね〜」って言ってるじゃない
    みんなニヤニヤしてるよね

    >>22
    世界のバイクメーカーの製造現場をCSで見たけど日本の4メーカーは昭和のままだったな。
    ライン工の負担を軽減するような設備なんか無いしな。

  55. 231 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:37:42.25 ID:wtCLT0Hj0

    改竄が発覚したから故障や事故が起きる訳ではない。
    長らく改竄してたのならすでに故障や事故が多数起きててもおかしくない。
    素材の品質が規格を満たしていなかったのが原因の故障や事故は、これまでにどの程度あったのか?
    これが改竄の度合いや安全なのか危険なのかの目安になる。

  56. 232 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:37:51.42 ID:bejfaTl60

    海外からの損害賠償って払わないとどうなるの?

  57. 236 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:39:21.58 ID:+/ltzcfa0

    公共工事にも使われてんだろ?
    どうすんだ?

    >>222
    一応フォローしとくと、デカい建築物に使われるレベルのボルトは熱処理後に強度検査が入る。
    このあたりは超大事にはならないよ。

  58. 239 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:41:59.81 ID:CwBN1gQu0

    改竄が発覚したから故障や事故が起きる訳ではない。
    長らく改竄してたのならすでに故障や事故が多数起きててもおかしくない。
    素材の品質が規格を満たしていなかったのが原因の故障や事故は、これまでにどの程度あったのか?
    これが改竄の度合いや安全なのか危険なのかの目安になる。

    >>231
    ガバガバ調査委員会立ち上げて「因果関係は低く性能は十分だった」と言い張るシナリオですな

  59. 240 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:43:15.16 ID:obV9K5QH0

    海外からの損害賠償って払わないとどうなるの?

    >>232
    1兆7千億の負債抱えて死ぬエアバッグのタカタみたいになるよ

    払えない分は銀行と、あと何故か国が肩代わりして美味いとこだけ中国かアメリカに格安で売られる

  60. 241 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:45:59.04 ID:NoiTjgz40

    これどうなるんだろうマジで
    国内ではなあなあで収めようとしても海外メーカーと対応が違えば国内ユーザーも黙って無いと思うんだが

  61. 253 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:53:45.80 ID:srsPgPDD0

    アメリカは企業は相手が潰れるとか関係なく容赦なく訴訟してくるし
    ユーザー分は弁護士が勝手に集団訴訟やってくれるからな

  62. 255 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:54:18.95 ID:/nra2HoD0

    健康診断でもあるよね、血圧が高いと何度でも計り直される奴。
    そう考えると日常でもありふれた行為なんだよ、騒ぎすぎ。

  63. 261 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:57:25.66 ID:HExwXK9h0

    健康診断でもあるよね、血圧が高いと何度でも計り直される奴。
    そう考えると日常でもありふれた行為なんだよ、騒ぎすぎ。

    >>255
    日本の運転免許更新といい勝負なんじゃね?
    どうみても問題ありすぎだろって老害がみんな更新手続き完了しているからな
    大型の更新とか厳正にやって欲しいは

  64. 266 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:58:22.34 ID:3h19xMT10

    終了だな。

    リコールの損害賠償請求で潰れる。

    つーか、これ神戸製鋼の鉄で出来てる車とか、
    リコール出来んのか?
    部品と違って、フレームは替えが効かないだろ。

  65. 267 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 12:58:48.86 ID:ubiuY9IT0

    アメリカは企業は相手が潰れるとか関係なく容赦なく訴訟してくるし
    ユーザー分は弁護士が勝手に集団訴訟やってくれるからな

    >>253
    アメリカ弁護士「神戸製鋼特需だ たんまり稼がせて頂きやす」
    って心が弾んでるだろうなw

  66. 268 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:00:20.04 ID:ACgdpxMz0

    終了だな。

    リコールの損害賠償請求で潰れる。

    つーか、これ神戸製鋼の鉄で出来てる車とか、
    リコール出来んのか?
    部品と違って、フレームは替えが効かないだろ。

    >>266
    事故が起きてないのに何が悪い!で開き直るしかないな。
    姉歯のあたりから、こういう問題が多いw

  67. 274 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:04:37.72 ID:obV9K5QH0

    日産も神戸製鋼も三菱自動車から何も学んでいないな

  68. 276 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:07:32.28 ID:ZWQ1GXoY0

    生きのこる方法はないの?

  69. 277 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:08:07.79 ID:CwfNQEgb0

    日産も神戸製鋼も三菱自動車から何も学んでいないな

    >>274
    学んだからこそのこの流れやろ
    潰れるだろうけど内部からの自浄作用があったのは認めてあげよう

  70. 281 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:09:54.78 ID:o7OXXbiv0

    昨日のニュースでは鉄は大丈夫だ!ってしきりに言ってたけどもしかしてコレヤバいヤツ?

  71. 283 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:10:38.11 ID:CwfNQEgb0

    生きのこる方法はないの?

    >>276
    改竄してたけど使用より高品質なので問題ないです
    と言う北朝鮮が武装解除すると同レベルの現象

  72. 300 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:19:34.25 ID:SpHqPcsS0

    鉄は国家なり、鉄鋼業て一番根幹の重要な部分なのに
    土台から崩れて行きそうな出来事だわ。

  73. 302 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:21:54.99 ID:ciHuAQZf0

    鉄は国家なり、鉄鋼業て一番根幹の重要な部分なのに
    土台から崩れて行きそうな出来事だわ。

    >>300
    もうとっくの昔に崩れていた。ってことだよね
    日本は正直もうだめだよ

    国民がダメなのではなくて、政治体制。社会体制がもうダメ

  74. 322 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:35:02.46 ID:uclDX2O40

    神戸製鋼は全部知っていて情報を小出しにしていると俺は何度かスレに書いたが予想通りだな
    きっと鋼材でも不正しているぜ

  75. 327 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:35:59.72 ID:iq6J9sUm0

    高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
    オワタ・(´・ω・`)

    >>11
    なんで今売らない?
    この規模の不正にしてはまだ破格の値がついてるぞ
    成りで売れば即現金化できる

  76. 328 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:37:51.26 ID:CRv6zPct0

    神戸製鋼は全部知っていて情報を小出しにしていると俺は何度かスレに書いたが予想通りだな
    きっと鋼材でも不正しているぜ

    >>322
    そのタイミングは安倍チョンのお気に入り経産官僚と会談してるし
    台本は出来てるよw

  77. 336 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:40:10.89 ID:uclDX2O40

    今日株売らずに来週へ持ち越すのは博打だよなw
    またでかい爆弾の発表が来そうな予感w

  78. 349 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:46:36.26 ID:jWUncQ0v0

    神戸製鋼所が問題起こすのは5回目ぐらいだし日本に自浄能力無いよ

  79. 355 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:48:45.17 ID:ubiuY9IT0

    神戸製鋼所が問題起こすのは5回目ぐらいだし日本に自浄能力無いよ

    >>349
    自浄能力無いということでそれを指導してきた官僚も無能だといえるな
    抜き打ち検査すらやってないんだな

  80. 361 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:50:11.91 ID:8wehrO2o0

    株価はどこまで下がるんかな

  81. 366 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:51:40.35 ID:0oD1Js/D0

    実際は国内鉄鋼企業はみんな同程度なんじゃないの?
    しかもそれでも世界水準からすると日本のがマシとか。
    肝心な事を報道しないからよくわからないんだよね。

  82. 369 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:53:17.10 ID:jWUncQ0v0

    株価はどこまで下がるんかな

    >>361下がるときは理由をつけるために北朝鮮のお芝居が始まる

  83. 379 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 13:59:47.15 ID:8GCyRm/30

    鋼線なんて言ったら潜在的なユーザーは億単位だろ。

    潰してお仕舞いで逃げられるのか?

  84. 384 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 14:01:44.57 ID:rDOzmHEO0

    各国のメーカーが受け入れ検査しだす。やってみたら他の鉄鋼メーカーも全滅してお咎めなしになったりしてな

  85. 388 :名無しさん@1周年:2017/10/13(金) 14:03:02.49 ID:yiaQutDW0

    各国のメーカーが受け入れ検査しだす。やってみたら他の鉄鋼メーカーも全滅してお咎めなしになったりしてな

    >>384
    検査はするだろうけど公表はし(でき)ないと思うよ
    神鋼には犠牲になってもらうしかない