1 :みつを ★:2017/10/15(日) 05:16:20.16 ID:CAP_USER9
https://www.cnn.co.jp/m/usa/35106201.html
(CNN) 米ミシガン州で葬儀業を営むスティーブン・ケンプ氏にとって、地元ジャズミュージシャンの火葬の後に開催した追悼式は大いに誇れるものだった。
ケンプ氏は「礼拝所を半分空けて、関係者がバンド仲間や友人を全員連れてきて、音楽を奏でたんだ」「聖職者が来て短い悼辞を述べた後、彼らは『聖者の行進』を演奏しながら葬儀場から出て行った」と振り返る。
ケンプ氏は葬儀業者として、葬送者の願いをかなえるのが自分の仕事だと信じている。多くの場合、今日の現実となっているのは火葬だ。
全米葬儀業者協会(NFDA)の新報告書によると、2016年には米国人の50.2%が火葬、43.5%が土葬を選んだ。こうした傾向は新しいものだが、火葬の割合が土葬を上回ったのは今回が初めてではない。割合が逆転したのは15年。48.5%の米国人が火葬を選んだのに対し、土葬を選択したのは45.4%だったという。
火葬人気の拡大は葬儀場にとって不吉な兆候といえるかもしれない。NFDAの報告書によれば、米国では葬儀場の数がこの10年間で10%近く減少。2005年の2万1495カ所から15年には1万9391カ所になった。
米シアトルで環境に優しい葬儀場を設立したジェフ・ジョーゲンセン氏は、11年前に業界に参入した際に「火葬問題」の一つとしてこのことを議論していたと話す。
葬儀業者は土葬への人々の関心を復活させようと尽力したが、これは実現しなかった。同報告書によると、人々が火葬を選ぶ理由としてはお金の節約が1位で、大きく離れた2位に手軽さが入っている。
業界の準備は整っていなかったかもしれないが、取り組みは進められてきた。米国では現在、30%近くの葬儀場が自前の火葬施設を運営している。このほか9.4%は今後5年以内に火葬施設をオープンする方針だという。
ケンプ氏によれば、米国の西海岸や北西部の一部ではもともと土葬より火葬が多かった。現在では米全土で火葬の割合が高まりつつあるという。
火葬率は米国各地で異なる。前出の報告書によると、15年の火葬率はワシントン州が76.4%でトップ。ネバダ州が75.6%、オレゴン州が74.3%、ハワイ州が72.7%、メーン州が72.4%で続いた。
ジョーゲンセン氏によれば、ワシントンやネバダ、ハワイの各州で火葬率が高い背景には、無宗教であることや教育を受けた人の割合の高さ、短期滞在者の存在といった理由がある。
教育水準が高い人は火葬を選ぶ傾向にあるほか、短期滞在者はその地で埋葬されることを望まないという。
一方、火葬率が最も低いのはミシシッピ州で20.9%。アラバマ州が25.7%、ケンタッキー州が27.3%などでこれに続いている。
ケンプ氏は南部や南東部でいまだ火葬率が低い理由について、こうした地域では伝統の力が若干強いほか、墓地も恐らく他よりも少し安いと説明する。
火葬が普及しているのは、その習慣が古くから存在し、人口の大半がヒンズー教や仏教などを信仰している地域だ。例えば、日系米国人の多くは日本国内と同様、普通は火葬を選ぶ。
無宗教の米国人はそうでない人よりも火葬を検討する場合が多い。ただ同報告書によれば、宗教が葬儀の重要な一部を占めると考える米国人の割合は、2012年の半数近くから16年には40%以下まで減少した。
世論調査機関のピュー・リサーチ・センターによれば、米国最大の宗教集団はキリスト教徒で、国民の70.6%を占める。このうち21%近くがカトリック教徒であり、カトリックの多さも火葬への移行に影響を与えている。数世紀にわたり全身埋葬を主張してきたローマ・カトリック教会だが、1960年代に火葬禁止令を撤廃している。
2017.10.14 Sat posted at 11:31 JST
https://www.cnn.co.jp/storage/2017/08/23/4016a742e98a2c0eb034c741b1ef1bac/t/320/180/d/cremation-tops-burials-in-us-study.jpg
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4 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:20:16.36 ID:sPe46jKT0
火葬は韓国発祥ニダ
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6 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:20:54.72 ID:n6IaIE6a0
キリスト教的に大丈夫なのか
復活するのに肉体が必要なんじゃねーの -
8 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:30:14.51 ID:5+CevXNx0
アメリカの火葬って遺骨を墓に入れないで家に置くか散骨だよね。
家族の遺骨が家に溜まっていくのは抵抗ある。 -
9 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:37:04.66 ID:oYigfnZO0
ああ火葬だと埋めないからってことか
日本では墓地と一体の方がマイナーだから今一ピンとこなかった -
10 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:42:01.30 ID:r95FIKsA0
キリスト教的に大丈夫なのか
復活するのに肉体が必要なんじゃねーの>>6
大丈夫じゃない。
復活の日を信じないということはキリスト教を信じないということに等しい。 -
11 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:46:32.01 ID:NNPLNwhI0
アメリカの土葬って、
遺体の血液抜いて、保存液注入して、
棺桶も高級家具並にランクがあって、費用かかるんだと思う -
12 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:48:38.97 ID:JqFPYHxx0
復活はそれとしてもエンバーミングしないと伝染病まみれになっちゃうからな
宗教観の違いかもしんないけど火葬は合理的だと思うけどね -
13 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 05:49:26.97 ID:V1n+sCCg0
おくりびとで火葬の火を入れたシーンで泣いたなぁ、映画館だったけど
-
18 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 06:19:33.91 ID:a/4NESoA0
火葬じゃゾンビ文化なくなっちゃうじゃん
-
20 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 06:30:29.20 ID:H8v/rVvJ0
土葬にしちゃってる層のほうが格段に貧乏臭いイメージだけど、実際はコスト嵩むのかな
-
26 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 07:04:41.54 ID:axkGM5xaO
土葬にしちゃってる層のほうが格段に貧乏臭いイメージだけど、実際はコスト嵩むのかな
>>20
土葬は遺体処理も高額だし棺も高額
更に墓地代金も高額で埋葬も穴を深く掘るから高額
火葬より全ての面で高額になるから低所得層には不可能と言われている -
32 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 08:35:50.85 ID:DIWfMhp00
アメドラ観てると親の遺体火葬した奴がなんと酷い事するんだと責められてたり
火葬なをかしたら天国行けないと言う描写がある一方で
日本人は災害で遺骨ん何年も探したり戦死者の遺骨探したり骨にこだわるが
アメリカ人は遺体残ってても確実に死んでたら埋め立てるし
合理的なんか脳死移植提供多いし
日本人とアメリカ人で死や遺体に対する感覚結構違うよな -
35 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 08:46:25.32 ID:bfKkdDiO0
ようやくアメリカ人も火葬の利点に気付いたか、いいことだ
教育水準が高くなると火葬の合理性に納得出来るようになるからね -
37 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 08:54:40.78 ID:ymEvGyDi0
もし、仮死状態で土葬されたら嫌だろ。
火葬も体は死んでるけど意識は死んでなくて痛覚も正常みたいな事があったら嫌だけど -
38 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:00:06.26 ID:8I/HXVH20
教育により科学に対する理解と合理性が深まり、宗教的迷信による非合理的習慣を打ち破ったか素晴らしいね
進化論もちゃんと受け入れてくれよな〜 -
40 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:03:49.23 0
アメドラ観てると親の遺体火葬した奴がなんと酷い事するんだと責められてたり
火葬なをかしたら天国行けないと言う描写がある一方で
日本人は災害で遺骨ん何年も探したり戦死者の遺骨探したり骨にこだわるが
アメリカ人は遺体残ってても確実に死んでたら埋め立てるし
合理的なんか脳死移植提供多いし
日本人とアメリカ人で死や遺体に対する感覚結構違うよな>>32
生き返る予定あるから遺体はそのままに…ってのあんだろな
本気で信じていなくても -
42 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:08:00.87 ID:2Z573P8T0
最近の火葬について気になったからちょっと調べてみたが、やっぱりデブだと火葬場の高温でも脂肪が多いせいで余計に燃え上がるんだなw
欧米(特にアメリカ)では肥満体が多いからそれで火葬場が火災になったこともあって問題になってるとかどんだけww -
53 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:23:42.28 ID:1DDbezaa0
土葬と火葬足しても100%にならないんだけど
あとの数パーセントはどうやってるんだ?
鳥葬とか? -
69 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:39:05.94 ID:C6B+hpeo0
土葬とか野犬とか熊が掘り返したり、生きてる間は抑えていたバイ菌の繁殖が一気に解き放たれて法定伝染病の汚染源だから汚らしいし、辞めた方がいい
-
74 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:48:20.43 ID:rCA39uwl0
エンバーミングとか需要の少ない日本でも高くても三十万くらいだけど
まあ、高いちゃ高いか・・ -
77 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:50:53.65 ID:Fclpdwyy0
少し前の朝のNHKで火葬済みの遺骨を集めて貴金属を取り出す業者の特集してたな
朝にやる話題かよと思ったが -
78 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:51:31.81 ID:JuNrMA9r0
父親の葬儀の時に葬儀屋さんから、
神道は土葬もあったそうで、
日本も少し昔までは普通に土葬が行われていた
って聞いたけどな。違うのかな。 -
81 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:59:03.62 ID:0Ew4b3JK0
むしろ半分はまだ土葬しているのか。
そりゃ「スリラー」みたいな状態にもなるわ。 -
82 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 09:59:36.93 ID:OaP5RMt10
日本で公衆衛生を理由に火葬が事実上義務化されてるのはおかしいと思う。
土葬は違法じゃないけど自治体レベルではアウトだとか。 -
84 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:04:41.90 ID:OaP5RMt10
個人的には土葬希望だけど土地の少ない日本では
埋葬地をクソ高い価格で売り付けられるのが目に見えてる。 -
89 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:12:57.59 ID:ihsuV+d60
へー、アメリカでねえ。
なんだかんだいってリベラル化は進んでるんだな。 -
90 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:13:16.78 ID:ODrE79n50
仮死状態にされて死んだことにしていたジャックバウワーさんも火葬されてたら番組が終了
-
91 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:13:51.57 ID:OaP5RMt10
親がなくなった時に土葬にしたら家族と同じ墓に遺骨がはいってないことを
大問題にされて親不孝者と言ってくるバカはいてほしくないな。 -
92 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:15:03.37 ID:ODrE79n50
仏教徒じゃない日本人は本来土葬されるべきなんだけど、法律がな
-
96 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:25:02.21 ID:Q/nUkXZW0
父親の葬儀の時に葬儀屋さんから、
神道は土葬もあったそうで、
日本も少し昔までは普通に土葬が行われていた
って聞いたけどな。違うのかな。>>78
叔父の実家がお寺さんでその集落はまだ土葬
土葬はお棺の中で人間腐って膨れて溶けてとかして時間が経って棺が腐って来ると土まんじゅうが潰れるんだって -
98 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:30:59.96 ID:oBLDcyat0
棺に入れなければ別に土葬でもいいと思う
そうすればいずれは綺麗に白骨化するし -
101 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:35:16.86 ID:8cPfaluY0
-
102 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 10:41:30.49 ID:s5au11x/0
復活の日って、腐った体で復活するくらいなら、
灰になって復活しないほうがマシだろ。 -
114 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:03:40.83 ID:z9XWurY50
人間の本質をアストラルに求めて
輪廻、あるで
で営業してる仏教の先進性 -
120 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:16:59.86 ID:Ax3KxZf+0
ゲームなんかそうだよな
無神論的なものはとにかく評価低い、とかまあまあなゲームだとよくあるもん -
121 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:17:23.83 ID:IvHUPBN80
仏教が普及とか関係あんのかね
日本だって火葬するようになったのは最近だろうに -
122 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:19:59.99 ID:Ax3KxZf+0
ただキラキラしたカソリックの教会から復讐を誓うリンカーンは絵になっても
これが創価学会の施設だったらどうだろう
まあ単純なアートの文化でいいのかなーという感じはするけど -
123 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:20:31.21 ID:dyEec7lC0
米国で日系人墓地をターゲットにした破壊行為
が多発して大騒ぎ
https://m.youtube.com/watch?v=bLbuV82Iufk -
125 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:21:59.81 ID:dyEec7lC0
ただキラキラしたカソリックの教会から復讐を誓うリンカーンは絵になっても
これが創価学会の施設だったらどうだろう
まあ単純なアートの文化でいいのかなーという感じはするけど>>122
黒人などを奴隷にしたり、インディアンの土地を奪って資源を強奪
幼児売買や麻薬売買して金を稼いで
豪華な教会作ってるからキラキラになるんだろ -
126 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:22:07.37 ID:SsGKi/Ka0
火葬って言っても、向こうは骨あげっていう子供にとってのトラウマイベント無いからな。
粉になるまで焼いて業者さんが壺に詰めて渡してくれる -
128 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:25:11.55 ID:6z/y1uQR0
>人々が火葬を選ぶ理由としてはお金の節約が1位で
土葬って火葬より金かかるの? -
130 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:28:24.11 ID:2KcKddSv0
審判の日が何千年後か何万年後か知らんが
死体が腐ってなくなったり誰かに掘り返されたら復活できないとか
こんな欠陥だらけのシステムはないぞ -
134 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:34:15.99 ID:SeeHkxbW0
仏教徒じゃない日本人は本来土葬されるべきなんだけど、法律がな
>>92
日本の法律は土葬を禁止してはいないよ
法律で「埋葬」というのが土葬のこと
ただし条例で土葬を禁止している自治体が大都市中心に多い -
139 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:43:31.88 ID:F5Z28J9h0
聖者、賢者、高僧の眠る墓地などに分骨して埋葬すれば死後の世界で大当たりが出ます
-
140 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:44:30.87 ID:Cgn1L8Dm0
火葬は証拠隠滅www
火で焼かれると天国いけないんだっけ、キリスト教も?
清潔でいいけどな -
145 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:52:19.39 ID:viovC+ay0
人類が長いあいだずっと土葬できたのには何か霊的な訳があるのではないかと思い始めている
-
151 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 11:53:45.10 ID:E2sCmS0W0
>人々が火葬を選ぶ理由としてはお金の節約が1位で
土葬って火葬より金かかるの?>>128
棺おけと墓石がめちゃ高い
遺体はそのまま埋葬じゃなく事前処理する
2mぐらい穴掘る -
165 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:04:35.75 ID:yrtsSrnX0
火葬にしたら、最後の審判の日に蘇れなくなるじゃん
つーか、ゾンビ映画どうするんだ? -
170 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:08:49.88 ID:V7l2m9ta0
仏教が普及とか関係あんのかね
日本だって火葬するようになったのは最近だろうに>>121
700年に持統天皇が最初に火葬されたとあり、4代火葬されたが
再び土葬にもどる、火葬が再開されたのは1011年の一条天皇から
以降は火葬 -
175 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:14:56.98 ID:dyEec7lC0
土葬をやめる理由が
土壌汚染が心配だからとかじゃなくて
金がないからなのな。。
ついていけないよw -
179 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:19:47.56 ID:dECenkkj0
そりゃ土葬なんて土地のムダだしな
燃やしていい -
182 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:26:59.34 ID:E2sCmS0W0
そりゃ土葬なんて土地のムダだしな
燃やしていい>>179
共同墓地なんてなおさらだからな
向こうでよくある地下の埋葬場って広くてコンクリ使いまくりだし -
185 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:29:07.00 ID:q/KHijQO0
白人が古代の墓のミイラ盗掘して副葬品売り払ったりミイラを薬にしたり燃料にしてるんだから、土葬しても未来人に盗掘されて薪にされるだけだよ
-
188 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:46:25.56 ID:pQfoSGhr0
コロンボ(ドラマ)で火葬業者が殺人する回があって
アメリカでも火葬する人いるのだな、と思った記憶 -
189 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:52:33.95 ID:XKAIbnXd0
あのアメリカも、主に白人若年層の宗教離れが激しいものね。
まあ、そのかわりラテン系の善男善女が増えてるけど。 -
191 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 12:55:09.12 ID:3KvuqFg90
あのアメリカも、主に白人若年層の宗教離れが激しいものね。
まあ、そのかわりラテン系の善男善女が増えてるけど。>>189
田舎にはまだキリスト教版ISとでも呼ぶべき原理主義者が残ってるけど
都市部はね -
195 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:00:39.09 ID:8qwMcJdO0
土葬だと墓じまい、改葬するのが大変
土を掘って骨を拾う作業からしないといけない
明治とかだと骨がほとんど溶けて無い場合もある -
201 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:06:59.79 ID:G5H4k1UX0
子供の頃、うしろの百太郎読んで、生き返る可能性もあるんだから絶対自分は土葬がいいと
真剣に思ったもんだ。
いくら願おうが、今の日本では叶わぬ願いなのに。 -
203 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:14:21.96 ID:3KvuqFg90
子供の頃、うしろの百太郎読んで、生き返る可能性もあるんだから絶対自分は土葬がいいと
真剣に思ったもんだ。
いくら願おうが、今の日本では叶わぬ願いなのに。>>201
生き返るなら埋めちゃ駄目だろう
中世の貴族みたいに肉体が朽ちるまでは霊廟に安置しないと -
208 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:25:30.76 ID:qyoLj8u/0
こーいうミュージックビデオも土葬文化ならでは
https://www.youtube.com/watch?v=zzTZeeMCUBk -
211 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:31:02.47 ID:LVzwnDxz0
大昔の日本は天皇や貴族のような位の高い仏教徒しか火葬されなかった
火葬に金がかかってたから
江戸時代に神道が再発明されてから天皇は土葬に戻ったけど -
221 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 13:55:31.23 ID:+ESgO+8q0
法律で火葬って決めちゃえばいいのに
そうすればイスラム教流入が止まるよ -
227 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 14:06:30.84 ID:0Me1ZwwA0
日本は火葬場激込みだから、逆に火葬なんて無駄な事やらずに土葬に戻ったりしてな
-
231 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 14:30:09.76 ID:zYIfHLPi0
俺神道なんだけど、坊主みたいに戒名とか無いしな。神道は神になるから何とか祭と付ける
-
240 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 16:36:34.47 ID:nESIE1490
いっそ火葬以外は全面禁止にしてしまえばいい
イスラムよけになりそうだしw -
244 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 18:19:22.85 ID:Oqi35c4Z0
正直言うと、
主は全知全能なのだから
遺体を火葬してようが鳥に食わせてようが復活の時には復活させてくださる
って思ってる -
248 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 19:32:34.36 ID:ZLldIu9D0
香港は土地事情がもっと厳しくて
何十年も前のテレビ番組で
お骨がお墓に入れるのは一定期間で
過ぎると次のお骨のため抜かれちゃう。 -
252 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 19:49:04.87 ID:IWLdzPTH0
子供の頃、うしろの百太郎読んで、生き返る可能性もあるんだから絶対自分は土葬がいいと
真剣に思ったもんだ。
いくら願おうが、今の日本では叶わぬ願いなのに。>>201
えっ、俺の爺さんは土葬だぞ、土葬か火葬か選択するのは遺族だが、
本人の意向を無視するのは余り無い。
もっとも我故郷の本来の有り方は風葬だけどな。 -
253 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 19:50:57.09 ID:VfpKBEeu0
土葬って水害起きると酷い事になりそうなのだけど、米はどうなってんのかな
向こうも大規模な水害起きるでしょ -
258 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 21:00:59.35 ID:W+OehBar0
ちな、欧米の火葬先進国はイギリスな
イギリスは火葬している最中に全員解散
骨も合葬がデフォ
火葬したからといって日本式に回忌法要なんてやらない
日本人だけだからな、こんな骨フェチなのは
おまえら坊主に騙されすぎw -
261 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 21:11:37.85 ID:AVSyFL6w0
大昔の日本は天皇や貴族のような位の高い仏教徒しか火葬されなかった
火葬に金がかかってたから
江戸時代に神道が再発明されてから天皇は土葬に戻ったけど>>211
ヨーロッパで火葬が衰退したのも実は単に木材不足が原因みたいなのを
ヒストリーチャンネルかなんかで見たな -
272 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 22:09:52.70 ID:WawofF+10
ちな、欧米の火葬先進国はイギリスな
イギリスは火葬している最中に全員解散
骨も合葬がデフォ
火葬したからといって日本式に回忌法要なんてやらない
日本人だけだからな、こんな骨フェチなのは
おまえら坊主に騙されすぎw>>258
回忌法要の本質的な目的は、故人のためではなく、
「故人のため」ということを口実にした、
遺族のメンタルケア。 -
276 :名無しさん@1周年:2017/10/15(日) 22:30:23.19 ID:rnaOUOp60
そういやウチは津田山だったけど
隣は桐ケ谷だったな
どういうふうに決まるんだろ
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